Nuova M42 con C8@F6 e Magzero MZ5C+: chi la dura la vince :)

[Drake]

Ciao a tutti
L'astrofotografia è un'attività difficile: serve dedizione, studio, pazienza, e molto spesso un'enorme capacità di sopportare la frustrazione
Ogni tanto, però, regala qualche piccola soddisfazione, che, ognuno secondo le proprie capacità, è bello mostrare con orgoglio agli amici del forum.
Ieri sera ho deciso di cercare di eseguire una M42 decorosa: ho ripreso 600 frames da 6 secondi l'uno con gain all'80%, di cui ne ho usati 506 (per un totale di 50 minuti e 36 secondi di acquisizione), che ho sommato con Registax sottraendo un Master Dark realizzato integrando 61 dark frame ripresi subito dopo M42, e con le stesse impostazioni (per un totale di 306 secondi di dark).
Elaborazione con IRIS+FIREWORKS. Strumentazione usata C8 con riduttore ad F6, HEQ5, camera MagZero MZ5C Plus con risoluzione a 2048x1536 (senza binning) scalata a 1024 e compressa in jpg al 99% per farcela stare sul forum .
Beh, qualcosa sono riuscito a tirare fuori. Nulla di eclatante, ovviamente, ma secondo me (vista la camera) è un buon inizio Ecco il risultato:



Già pregusto i risultati quando effettuerò la modifica per il raffreddamento

[Sirio]

Si vede il trapezio
Non me ne intendo di foto con webcam per il deep, ma non sarebbe il caso di aumentare la durata delle pose piuttosto che diminuire il rumore? (...disse il premio pulizer dell'astrofotografia )

[Drake]

Ciao Ludovico
Beh, in effetti il rumore lo diminuisco per poter aumentare la durata delle pose
L'obiettivo è di fare pose da 15-20 secondi (oltre diventa un limite lo stazionamento...) e poi integrarle. Vedremo cosa verrà fuori
Comunque, ho confrontato questa mia M42 con quella che facesti tu da Mercadante.... certo che devo mangiare ancora un sacco di "pane tosto" Però già vedere un pò di nebulosità e dettaglio mi ha entusiasmato, e mi ha dato la motivazione per andare avanti

[CanesVenatici]

Giustissimo Piero.... è bellissimo poter condividere le proprie esperienze!

La foto per essere la prima, con una strumentazione nuova, fatta con pose da 6 secondi... è buona!
Col tempo e con le prove affinerai la tecnica e i soggetti usciranno sempre meglio dal tuo pc...

Conoscendoti poi, non sei uno che si abbatte alle prime difficoltà, ma invece ogni prova sarà da stimolo ai lavori futuri...

mentre scrivo poi, sono sicuro che stai già pensando alle prossime mosse e dove andare a smanettare per provare qualcosa di nuovo

quindi OK Piero!

a presto...

Cieli sereniiii_Lorenzo

[geriko70]

ciao piero
vedi seconda ripresa gia un miglioramento
credo che quando incomincerai ad avere dimstichezza con questa camera avrai delle belle foto.
esprimo una mia opinione credo che sia in sovraesposizione
ho provato ad elaborare la tua foto è incredibile cosa sarebbe uscito fuori se non srebbe stata sovra esposta sempre un umile mio pensiero
ti voglio far vedere una piccola modifica ma credo sempre che la visione è sempre soggettiva
bravo avanti tutta
ciao michele

[Drake]

Ciao
In effetti, sto rielaborando la ripresa... l'allineamento non era venuto bene, e già solo migliorando quello, i risultati sono diventati migliori.
Posto un BMP (purtroppo a 1024) ottenuto dal solo stacking e con un accenno di elaborazione... su quella, devo imparare ancora TUTTO.
Sentitevi liberi di giocarci come volete

https://www.foto-astronomia.it/applicazi ... 1_1024.bmp

[geriko70]

ciao piero
io devo imparare piu di te
solo che io difficilmente riesco a ricordare tutto
quindi provo e riprovo,
io con nebulosity ho estratto questa ma sono sicuro che si puo far meglio
poi non so se puo piacere?
http://img20.imageshack.us/img20/4127/m42piero2.jpg
e vero che non si vedono piu divise le stelle però si vede la nebulosa
ecco perchè credo che sia sovra esposta
ciao michele

[Drake]

non credo che sia sovraesposta... gli oggetti deep si fanno anche con diverse ore di esposizione.
Io credo sia una questione di elaborazione, ovvero esaltare la nebulosità senza saturare le stelle
Vabbeh, impareremo col tempo
comunque la tua elaborazione mi piace molto... fa vedere meglio le differenze cromatiche nel rosso e nel blu.
Devo provare nebulosity... fra l'altro se non ricordo male esiste un driver della magzero per quel software. Proverò

[marcosal72]

Grande Piero,
questa mi piace...
sicuramente si può migliorare il trattamento dell'immagine, però credo che tu sia il primo in assoluto sul web a dimostrare come con la tua cameretta 'a colori' si possa fare deep...

Complimenti!!!

[Drake]

Grazie
Comunque elaborando bene l'immagine, secondo me si può tirar fuori ancora moltissimo.
Se dai un'occhiata al BMP poco elaborato che ho postato, si vede che le stelle sono molto meglio definite, e che la dinamica della nebulosa, anche se cromaticamente troppo virata sul "verde2, è più dettagliata rispetto alla foto elaborata.
se hai voglia e tempo, prova anche tu ad elaborarla, vediamo cosa viene fuori
Volendo potrei postare anche il TIFF a piena risoluzione senza elaborazione... ora vediamo

[marcosal72]

Se posti il TIFF non elaborato ci provo anch'io... con il bmp che hai postato non riesco ad ottenere più di quanto hai già fatto tu...

[Drake]

mi sono beccato un virus orribile, e sto reinstallando il PC... Appena finisco, spero entro domani, metto tutto on-line... al momento non ho filezilla installato...

[Riccardo Giuliani]

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Che conquista. Complimenti vivissimi, Piero.
Perbaccolina che dedizione in questa bella prima vera esperienza deep con una "camera d'albergo"

Con M42 la Magzero Mz-5c Plus (colore) per autoguida come mamma l'ha fatta inizia a carburare.

La tua immagine iniziale PROMETTE cosucce veramente al di sopra di ogni aspettativa con quella cameretta fatta per ben altro.

Alcune cose importanti.

1- NON saturare le stelle (devi ottenere l'effetto sfera) quindi tirare tutta la dinamica finale otenuta dalla media.
2- evidenziare le parti deboli come ho potuto far io partendo dalla tua foto pubblicata (l'originale ha molto più segnale utile).
3- bilanciare ancor meglio il colore. Eventualmente inserire un filtro IR-Cut migliore (Baader o similari, non dico Astrodon)
4- eliminare i rimenti pixel caldi.
Pubblicare l'immagine nell'aspetto corretto (attenzione devi fate il flip con la magzero e pubblicare M42 possibilmente con il nord orientato +- verso il basso (come ho provveduto).

E... sarà "tutto da vedere" prima di passare al raffreddamento del CMos che sicuro ora lavora a 40-50 gradi.

Credo hai raggiunto +- la 14ma magnitudine. Perbacco, con una stufetta come quella...

Esempio di ciò che si può ancor vedere partendo dal tuo fotogramma.


...

[Drake]

Ciao, Riccardo. Anzitutto Bentornato
Sinceramente questa ripresa mi ha veramente motivato. Non vedo l'ora di riprovare, cercando di seguire i tuoi consigli, con la camera raffreddata. L'obiettivo è di fare nuovamente circa un'ora di ripresa, ma utilizzando meno frames, con un'esposizione di 10-15 secondi (a seconda di quello che riuscirò a tirar fuori dallo stazionamento "spannometrico" che purtroppo sono in condizione di poter fare), sperando di migliorare ulteriormente la dinamica.
Poi, sarà tutta questione di elaborazione, e lì conta solo l'esperienza ed il manico
Vedremo cosa viene fuori...

[brad67]

A proposito di stazionamento, ti porto la mia esperienza.

Preso dall'entusiasmo anche io ho tralasciato lo stazionamento in favore delle riprese, ma dopo i primi esperimenti ( quando qualsiasi cosa va bene, purchè si veda qualcosa ) mi sono reso conto che le cose vanno iniziate dal principio ( bella frase questa ) e quindi ho litigato per un pò con il bigourdain (gigiwebcapture è eccezionale se hai la webbina ) ma almeno dopo ho potuto andar su di esposizione ed i risultati sono moooolto più gratificanti.

Usa le seratacce per imparare a stazionare bene bene, così nelle serate buone avrai molte più opportunità.

[Sirio]

Quoto Brad67. Io ci sto andando pesante sull'argomento. In queste sere non faccio altro che bigourdan, cercando di minimizzare i tempi di stazionamento e raggiungere precisioni maggiori. Ci sto riuscendo. Ho aumentato di almeno 30 sec il tempo di inseguimento. Ma potrei arrivare anche a 90, il che mi basterebbe.
Putroppo non ho una webcam, per cui non posso usare i software che assistono a tale operazione (voi ne conoscete per le digicamere reflex?) per cui i tempi sono ancora lunghi. Per ottenere un buon inseguimento a 60 sec impiego un'ora circa... (e senza poter vedere la polare!!!) è troppo ma potrei anche accontentarmi per adesso.
Poi ci sono anche i limiti della montatura, non è abbastanza precisa ma adesso quella ho e non ho intenzione di cambiarla.
Dai Piero che ce la facciamo...

[Drake]

Ciao
Sono perfettamente cosciente della necessità di uno stazionamento fatto bene, ma ho 2 problemi fondamentali:
1. Dai balconi di casa non vedo la polare
2. I balconi sovrastanti il mio mi precludono lo zenith, lasciandomi una "finestra osservativa" degli oggetti di un paio d'ore dopo il loro sorgere, e di altrettante prima del loro tramonto.

Quindi, dovendo fare un'oretta di ripresa di, mettiamo, M42, che sorge poco dopo il tramonto del sole, il tempo disponibile per fare il bigourdain è pochino
Comunque ci proverò... vorrei arrivare almeno a 30 sec di esposizione.

[Sirio]

della polare si può farne a meno (anch'io ho il tuo stesso problema se non vado in terrazzo). Sul tempo hai ragione, io ci metto più di un'ora, ma tu che hai la webcam dovresti impiegarci molto meno con i software appositi. Peccato però per i balconi che ti ostruiscono la visuale, sono una piaga. Se poi ci si mette anche l'illuminazione stradale abbiamo fatto tombola...

[Drake]

Verissimo
Il problema è che gigiwebcapture non supporta la magzero... per fare il bigourdain devo imparare a farlo "a mano" con phd Guiding... devo mettermici, prima o poi
Vedremo

[Drake]

Ciao
Ho messo on-line i tiff a 16 bit originali di questa M42, sarebbe bello vedere cosa si riesce a tirar fuori usando un pò di "manico" (che io non ho)
sono 2 file: uno è il solo stacking, il secondo ha un pochino di edit con IRIS per tirare un pò fuori la nebulosità...

Ecco il link:

http://www.innovatek.it/astronomia/m42_tiff.zip

[andreaconsole]

Verissimo
Il problema è che gigiwebcapture non supporta la magzero... per fare il bigourdain devo imparare a farlo "a mano" con phd Guiding... devo mettermici, prima o poi
Vedremo

se trovi i driver ASCOM la supporta eccome

[Drake]

Ora li ho installati... ma avevo provato gigiwebcaptire prima di farlo
Grazie, Andrea... appena la camera tora operativa, lo provo subito!

[andreaconsole]

aspè, ti devo prima passare la nuova versione che supporta ascom!!

[Drake]

Ottimo!
E' sul sito, o hai un link?

[andreaconsole]

ancora qualche giorno che implemento anche il supporto ascom per le montature e risolvo un piccolo bug!
A presto la grande pubblicazione, spero entro la luna nuova

PS ho anche un po' migliorato lo stazionamento ed eliminato un brutto bug con l'altezza che mi era sfuggito

[Drake]

Grandissimo Andrea, non vedo l'ora di provarlo
Spero che la magzero torni effettivamente operativa, così ti faccio anche un pò di beta-testing con la "plus"

[andreaconsole]

ti invio in gran segreto il link alla preversione 2.1:
http://andreaconsole.altervista.org/ext ... _SETUP.exe

fammi sapere quanto si pianta sul tuo pc e se va con la magzero via ASCOM (io ho provato solo con la camera virtuale ASCOM)!

[Drake]

Grazie Andrea
A breve, con un pò di fortuna, la MagZero potrebbe tornare funzionante... provvederò immediatamente la nuova versione