Nominata ambasciatrice dall' ONU per extraterrestri ?

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Enzo
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Nominata ambasciatrice dall' ONU per extraterrestri ?

Messaggio da Enzo »

Ho letto oggi e sentito anche in radio della nomina da parte dell'ONU di una ambasciatrice che dovrebbe avere i primi contatti con gli extraterrestri nel caso di necessita'. Io mi chiedo , ma all' ONU non sanno come spedere i nostri soldi o voglio preparere l' opinione pubblica a qualcosa ?




ecco il link della notiza:

http://www.nonapritequelportale.com/node/2110
ciao,

Enzo

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nonnograppa
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Messaggio da nonnograppa »

Avevo sentito la notizia ieri a Studio Aperto (Estiqaatsi) dove, dopo il trionfale annuncio nei titoli, si evinceva che era solo un'indiscrezione.(Estiqaatsi)
Anche nel link succitato l'articolo è pieno di "sembra" "sarebbe" "dovrebbe" etc (Estiqaatsi).
Come sempre è molto difficile comprendere l'attendibilità di certe news.
Il guaio è che adesso i complottisti ("gli USA ci hanno sempre nascosto la verità e ora verranno allo scoperto!" Estiqaatsi) troveranno nuova linfa vitale.
Sigh (Estiqaatsi)

PS Mi piacerebbe sapere cosa "farebbe" la Sig.ra Mazlan Othman nell'attesa di incontrarsi con l'ambasciatore alieno (studierà le lingue? :roll: ) e a quanto ammonterà il suo stipendio. Perchè, eventualmente, se ha bisogno di un assistente io ci sono!
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marcosal72
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Messaggio da marcosal72 »

Mazlan Othman ?? Ma è Spock in versione femminile... Le hanno persino nascosto le orecchie [smilie=hate-lookaround.gif]
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Riccardo Giuliani
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Messaggio da Riccardo Giuliani »

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Vi prego fratelli, evitiamo le SOLITE banalizzazioni. Vi... prego.
All'ONU non sono ancora impazziti. :)
Ho trovato un primo link.

Notizia ANSA.
http://www.ansa.it/web/notizie/rubriche ... 49300.html

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marcosal72
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Messaggio da marcosal72 »

Riccardo Giuliani ha scritto:---

Notizia ANSA.
http://www.ansa.it/web/notizie/rubriche ... 49300.html

...
Quindi esisterebbe già un'agenzia delle Nazioni Unite che avrebbe il compito di avere rapporti con eventuali extraterrestri, e non quindi che si stia per nominare un'ambasciatrice...

Io non capisco perchè quando si parla di alieni le notizie vengono date in mille modi diversi e sempre poco chiare. Più che dare certe notizie semmai sarebbe stato interessante approfondire l'attività di questa astrofisica Mazlan Othman. La notizia ci dice che descrivera' il suo lavoro alla prossima conferenza scientifica della Royal Society Kavli Foundation. Sarei proprio curioso di conoscerne i dettagli.

Quando leggo certe notizie provo una tremenda rabbia. Sembrerebbe quasi che qualcuno sappia qualcosa ma non vuole sputare il rospo. Mi chiedo: perchè io essere mortale appartenente alla classe nazional-popolare devo essere tenuto all'oscuro di certe cose? Fare i misteriosi per me non ha alcuna ragion d'essere. Che ben vengano gli alieni... sono pronto ad invitarli a casa mia e a farmi trasportare da loro in un viaggio extra-galattico. :roll: E se è il caso, come dice Hawking, anche a farci una guerra contro :twisted:
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Riccardo Giuliani
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Messaggio da Riccardo Giuliani »

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Nonnograppa > (Estiqaatsi).
Anche tu Lillo e Greg? :)

Marco. Ok ho letto con attenzione, qualcosa non quadrava. Infatti.
La notizia è stata smentita. > http://www.ilpost.it/2010/09/28/lonu-co ... -ci-parla/

Un ulteriore ricerca è sempre valida, in questi casi :)

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Sirio
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Messaggio da Sirio »

marcosal72 ha scritto: Che ben vengano gli alieni... sono pronto ad invitarli a casa mia e a farmi trasportare da loro in un viaggio extra-galattico. :roll: E se è il caso, come dice Hawking, anche a farci una guerra contro :twisted:
...ti voglio proprio vedere una sera che guardi nell'oculare del tuo telescopio, poi ti giri e ti ritrovi un bel E.T... :D

comunque ultimamente se ne parla davvero tanto di quest'argomento, chissà cosa c'è dietro veramente. Forse vogliono sviare l'attenzione da qualcos'altro? forse vogliono sperimentare qualche nuovo tipo di veicolo? bah
Ludovico

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marcosal72
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Messaggio da marcosal72 »

Sirio ha scritto: ...ti voglio proprio vedere una sera che guardi nell'oculare del tuo telescopio, poi ti giri e ti ritrovi un bel E.T... :D
...come nel film ET grido di paura reciproco di 2 secondi netti e poi amici :D
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Messaggio da Riccardo Giuliani »

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Ludo far la guerra.... ma hai fatto il militare?? :)

Il vero segreto, in ambito militare, non è l'arma risolutiva ma l'interazione con altri mondi.
Affermo, da decenni, che le armi definitive sono state già prodotte con l'avvento del laser.
In verità è l'esistenza di Dio (quel Dio per alcuni inesistente) e delle sue leggi a non permettere che si vada al massacro e alla bagarre totale.
E se dovesse avvenire sarà, di certo, parziale, non coinvolgerà mai tutti noi.
La causa-effetto permea l' esistenza dell'iniverso, al di là di ogni pensiero o azione volutamente incontrollata.

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Messaggio da nonnograppa »

Riccardo Giuliani ha scritto:---

Ludo far la guerra.... ma hai fatto il militare?? :)

Il vero segreto, in ambito militare, -----
...
Hai hai, stavolta è il nostro amato Riccardo Ad essere OT!!! :D

Comunque il senso del mio precedente intervento era proprio questo: la notizia puzzava tremendamente di bufala (non la mozzarella....). Un giornalista serio non usa il condizionale e verifica SEMPRE le sue fonti. Oramai lo spazio in TV e sui giornali è divenuto talmente grande (per superare la concorrenza) che non si sa più come riempirlo. Montanelli e Biagi si staranno rivoltando come tarantolati nelle loro tombe! [smilie=hate-rip.gif]
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Messaggio da Riccardo Giuliani »

nonnograppa ha scritto:
Riccardo Giuliani ha scritto:---

Ludo far la guerra.... ma hai fatto il militare?? :)

Il vero segreto, in ambito militare, -----
...
Hai hai, stavolta è il nostro amato Riccardo Ad essere OT!!! :D

Comunque il senso del mio precedente intervento era proprio questo: la notizia puzzava tremendamente di bufala (non la mozzarella....). Un giornalista serio non usa il condizionale e verifica SEMPRE le sue fonti. Oramai lo spazio in TV e sui giornali è divenuto talmente grande (per superare la concorrenza) che non si sa più come riempirlo. Montanelli e Biagi si staranno rivoltando come tarantolati nelle loro tombe! [smilie=hate-rip.gif]
Infatti. Son "incappato" anch'io nella leggera ilarità (anche se con un fondo di verità) e me ne scuso.
In questi casi, comunque e mi ripeto, più che battute servono ricerche.
Ho trovato una interessante nota by blogger.

http://danilo1966.splinder.com/

Ma ora sono al lavoro per cui... momentaneo stop :)

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Sirio
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Messaggio da Sirio »

marcosal72 ha scritto: ...come nel film ET grido di paura reciproco di 2 secondi netti e poi amici :D
sarebbe auspicabile...

ma come dice Riccardo, la guerra è un'altra storia. E chi li conosce, come li affronti? e loro hanno abbastanza amore (Dio) da venire in pace?
Adesso se ne parla così giusto per, ma se un giorno te li ritrovi davanti sarà diversa la storia...
Ludovico

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Nonnograppa. NonSoloMozzarelle :) > http://misterobufo.corriere.it/2010/09/ ... i_onu.html

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Messaggio da Sirio »

L'informazione che ci propinano ha ormai un valore pari a zero. Siamo messi davvero male. Sono queste le cose di cui preoccuparci davvero.
Ludovico

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Messaggio da Riccardo Giuliani »

Sirio ha scritto:L'informazione che ci propinano ha ormai un valore pari a zero. Siamo messi davvero male. Sono queste le cose di cui preoccuparci davvero.
Attenzione Ludo, non semplificare e generalizzare, ti prego.
Comprendo il tuo temporaneo sconforto. In realtà abbiamo un informazione senza pari, mai avuta nei secoli.
E' basilare, però, darci dentro con il discernimento.
Questa tua considerazione, pessimistica, è proprio quel che alcuni vogliono farci pronunciare.
Se il volgo ride e pensa all'eterna bufala resta, beato, nel pantano. Questo fa comodo ad alcune caste. Ma la realtà sa essere anche diversa.

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Messaggio da nonnograppa »

Riccardo, far parte del volgo non mi turba per nulla, ma tutta questa informazione di cui parli io non la vedo. Si continua a straparlare di alieni e di ufo che da secoli guidano salomonicamente le nostre vite, do complotti e di quant'altro. Mai uno straccio di concretezza a supportare queste teorie.
Questa, per me, è semplicemente cattiva informazione, detta anche "straparlare". :wink:
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Messaggio da Sirio »

Senza semplificare e generalizzare, il mio sconforto è dato dal fatto che tutto ciò è voluto allo scopo di confondere le idee. Dare informazioni generalistiche è di uso comune da parte di molte fonti informative in modo che poi si possa poter fare dei passi indietro senza preoccuparsi della figuraccia. Tanto smentire una notizie approssimativa e/o parziale è semplice no?
Questo è quello che percepisco io quardando la TV e leggendo qualche giornale.

Avere tanti canali di informazione non significa avere tanta informazione, ne tantomeno corretta. Bisogna essere molto critici e andare in fondo alle cose. Ma non sempre ci si riesce purtroppo.
Ludovico

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Messaggio da Riccardo Giuliani »

nonnograppa ha scritto:Riccardo, far parte del volgo non mi turba per nulla, ma tutta questa informazione di cui parli io non la vedo. Si continua a straparlare di alieni e di ufo che da secoli guidano salomonicamente le nostre vite, do complotti e di quant'altro. Mai uno straccio di concretezza a supportare queste teorie.
Questa, per me, è semplicemente cattiva informazione, detta anche "straparlare". :wink:
Ossignore riferendomi anche a Ludo. L'informazione va analizzata, più che filtrata.
Le basi per l'analisi sono il continuo arrichimento personale su argomenti che, normalmente, vengono assimilati come folklore. Un pò come fa la gente dinanzi ad un telescopio. Bisogna leggere tantissimo e documentarsi.
L'alieno o l'UFO non lo avrai, al momento, su un piatto d'argento. Assolutamente. Non è un prodotto di commercio che viene fabbricato in serie e diffuso a tutti in tutto il mondo, basta solo pagare.
In questo settor vi sono delle regole feree che impediscono la destabilizzante divulgazione.
Il rischio REALE, infatti, è avere un prodotto simil conquistadores, con conseguenze altamente catastrofiche a livello planetario.
Quindi altissima cautela da parte di chi ha le redini dall'una e dall'alta parte.
Se si pensa che per evitare tali dislivelli si sono fabbricate decine di migliaia di bombe nucleari, capite che non sto scrivendo di bruscolini.

Ma lo sfogo di alcuni militari (sempre più numerosi nel tempo) è comprensibile. Il cover-up sta rendendo difficilissima la comunicazione anche tra di loro e, dato che le interazioni son reali e essi, che le hanno vissute, si sentono profondamente a disagio. Molto più di quanto lo si possa recepire normalmnete, leggiucchiando qua e la.
Non ho altro in merito. Torno allo standard.

...
Ultima modifica di Riccardo Giuliani il mer set 29, 2010 5:05 pm, modificato 1 volta in totale.
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Messaggio da nonnograppa »

Riccardo Giuliani ha scritto: In questo settore vi sono delle regole feree che impediscono la destabilizzante divulgazione.
Il rischio REALE, infatti, è avere un prodotto simil comquistadores, con conseguenze altamente catastrofiche a livello planetario.
...
Guarda, io non ho nessun interesse a fare una polemica. Mi limito a una educata discussione :D
Quello che tu dici è un tipico scenario hollywoodiano, buono per un bel film svagante. A quanto pare il mondo è pieno di gente che conosce questi segreti ma nessuno è mai in grado di produrre fatti. Solitamente per colpa dei governi che ci nascondono la verità. :roll:
E' un ritornello buono per certe trasmissioni. L'importante è fare audience, quel che si dice è secondario. La prova è che con tutti i filmati di astronavi aliene da cui siamo stati sommersi quest'anno, nessuno si è ancora abbandonato a scene di panico. E non credo che il motivo sia il "popolo bue" :D
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Messaggio da marcosal72 »

Riccardo Giuliani ha scritto:Il rischio REALE, infatti, è avere un prodotto simil comquistadores, con conseguenze altamente catastrofiche a livello planetario.
Io a questa cosa francamente non credo, sembra la solita cosa che si diffonde insieme a (im)probabili avvistamenti UFO per cercare di giustificare a tutti i costi il perchè non esiste ancora un documento ufficiale che dimostri la reale esistenza di alieni sulla Terra. Ora vuoi vedere che si vuole giustificare l'approviggionamento insolito di armi nucleari con il pretesto di possibili attacchi alieni?
Intendiamoci è molto probabile che da qualche parte in questo universo ci possa pur essere qualche nave aliena, e può pure darsi che la terra sia infestata da alieni, ma nascondere con ufficialità tale realtà con il pretesto di non far crepare di cuore un po' di gente mi sembra esagerato. Poi tutti dicono che prima o poi lo sconvolgimento accadrà, allora perchè lasciare ai nostri figli l'eredità di beccarsi questo colpo al cuore?
Io sinceramente se incontrassi un alieno per strada lo inviterei subito a casa con una troupe di TeleNorba e gli farei fare una bella intervista pubblica, così l'annosa questione viene chiusa una volta per tutte :)
Marco Saltarelli

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Messaggio da Enzo »

Io chiamerei a casa l' alieno per fargli potenziare il mio dobson :lol:
ciao,

Enzo

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Messaggio da hal9000 »

nonnograppa ha scritto: Quello che tu dici è un tipico scenario hollywoodiano, buono per un bel film svagante. A quanto pare il mondo è pieno di gente che conosce questi segreti ma nessuno è mai in grado di produrre fatti. Solitamente per colpa dei governi che ci nascondono la verità. :roll:
Concordo al 100% e mi fa piacere finalmente leggere anche qui su questo forum che qualcuno sta aprendo gli occhi sulla questione UFO.
Mi dispiace, ma Riccardo in più di una occasione ha mostrato di essere proprio uno di quella gente che come dici giustamente tu dice che "conosce questi segreti ma nessuno è mai in grado di produrre fatti."


:roll:
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Messaggio da hal9000 »

marcosal72 ha scritto: Intendiamoci è molto probabile che da qualche parte in questo universo ci possa pur essere qualche nave aliena, e può pure darsi che la terra sia infestata da alieni, ma nascondere con ufficialità tale realtà con il pretesto di non far crepare di cuore un po' di gente mi sembra esagerato.
Ottima considerazione Macosal72.
Non solo è "esagerato", ma è assurdo ed impossibile da realizzare un cover-up di tale portata, oltre che essere totalmente inutile poichè si tratterebbe delsegreto peggio custodito della storia in quanto sembra proprio che, come diceva giustamente nonnograppa, moltissima gente sappia la verità, ma la voglia tenere per se. :twisted: :twisted:
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Messaggio da Sirio »

Io sono sempre del parere che la conferma dell'esistenza degli alieni avrebbe un effetto devastante sulla popolazione mondiale, ai livelli di una guerra. E questo lo sanno benissimo i governanti. Il segreto quindi va custodito molto bene.
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Messaggio da hal9000 »

Sirio ha scritto:Io sono sempre del parere che la conferma dell'esistenza degli alieni avrebbe un effetto devastante sulla popolazione mondiale, ai livelli di una guerra. E questo lo sanno benissimo i governanti. Il segreto quindi va custodito molto bene.
Io invece penso l'esatto opposto, ossia che la presa di coscienza da parte dei terrestri che esiste una civiltà tecnologicamente ben superiore alla nostra e quindi potenzialmente in gardo di annientarci in un nanosecondo potrebbe far cessare la stragrande maggioranza delle dispute fra i vari popoli della Terra. Potrebbe essere un deterrente utilissimo, oltre che una occasione eccezionale per poter far fare un balzo in avanti enorme alla cultura socio-tecnologica della Terra. Un salto più grande di quello della scoperta del fuoco o dell'invenzione della ruota.
Ci potrebbe anche essere il "rischio" (che per me è invece un auspicio), che tutte le varie religioni vengano demolite in un secondo... oppure (casa che invece non mi auguro) sostituite con altre di "importazione".

Comunque penso che sia letteralmente impossibile costudire un segreto di tale portata, anche perchè questo presuppone che gli alieni siano d'accordo con i governi terrestri e se ne stiano ben nascosti..... non come sembra che stiano facendo ora che invece sembra che li vedano anche cani e porci....
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Messaggio da Sirio »

hal9000 ha scritto: ...la presa di coscienza da parte dei terrestri che esiste una civiltà tecnologicamente ben superiore alla nostra e quindi potenzialmente in gardo di annientarci in un nanosecondo potrebbe far cessare la stragrande maggioranza delle dispute fra i vari popoli della Terra.
la storia ci insegna che questa condizione volutamente non è mai stata raggiunta, con o senza alieni. L'uomo ha e vorrà sempre conquistare e sottomettere i suoi simili.
hal9000 ha scritto: Potrebbe essere un deterrente utilissimo, oltre che una occasione eccezionale per poter far fare un balzo in avanti enorme alla cultura socio-tecnologica della Terra.
sarebbe il massimo
hal9000 ha scritto: Ci potrebbe anche essere il "rischio" (che per me è invece un auspicio), che tutte le varie religioni vengano demolite in un secondo...
e qui arriva l'ostacolo più grosso. Troppo rischioso per i governanti (politici e non). Significherebbe per loro perdere il controllo sull'intera popolazione mondiale. Sarebbe un disastro, un'anarchia sociale.
hal9000 ha scritto: Comunque penso che sia letteralmente impossibile costudire un segreto di tale portata, anche perchè questo presuppone che gli alieni siano d'accordo con i governi terrestri e se ne stiano ben nascosti.....
è un sospetto che sto covando anch'io.

Ribadisco la mia opinione Hal, una certezza del genere creerebbe il caos dappertutto sul pianeta "civilizzato". Per quanto riguarda la restante parte del pianeta invece non cambierebbe molto. Sarebbero degli stranieri al pari livello nostro.
Il caos di cui parlo sarebbe la conseguenza inevitabile dei condizionamenti culturali subiti dalla popolazione "civilizzata".
Ludovico

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Sirio ha scritto:la storia ci insegna che questa condizione volutamente non è mai stata raggiunta, con o senza alieni. L'uomo ha e vorrà sempre conquistare e sottomettere i suoi simili.
Sì, ma questo soltanto perchè le parti in gioco erano sullo stesso piano, ossia tutti "simili" appunto, ma nel caso degli alieni sarebbe ben diverso.
Sirio ha scritto:
hal9000 ha scritto: Comunque penso che sia letteralmente impossibile costudire un segreto di tale portata, anche perchè questo presuppone che gli alieni siano d'accordo con i governi terrestri e se ne stiano ben nascosti.....
è un sospetto che sto covando anch'io.
Cioè? Non ho capito... anche tu sospetti che gli alieni abbiano già un accordo con i governi terrestri??? :shock:
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si. E' un sospetto ancora vago e non suffragato da fatti rilevanti. Per questo non lo escludo a priori.
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Messaggio da nonnograppa »

hal9000 ha scritto:Ci potrebbe anche essere il "rischio" (che per me è invece un auspicio), che tutte le varie religioni vengano demolite in un secondo... oppure (casa che invece non mi auguro) sostituite con altre di "importazione".
...
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Messaggio da hal9000 »

nonnograppa ha scritto:
hal9000 ha scritto:Ci potrebbe anche essere il "rischio" (che per me è invece un auspicio), che tutte le varie religioni vengano demolite in un secondo... oppure (casa che invece non mi auguro) sostituite con altre di "importazione".
...
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Messaggio da hal9000 »

Sirio ha scritto:si. E' un sospetto ancora vago e non suffragato da fatti rilevanti. Per questo non lo escludo a priori.
Ahi, ahi ahi..... sento odere di complottismo strisciante. :twisted: :twisted:
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Messaggio da marcosal72 »

hal9000 ha scritto:
nonnograppa ha scritto:
hal9000 ha scritto:Ci potrebbe anche essere il "rischio" (che per me è invece un auspicio), che tutte le varie religioni vengano demolite in un secondo... oppure (casa che invece non mi auguro) sostituite con altre di "importazione".
...
Come sempre sei arrivato al punto che più ti sta a cuore.
Non necessariamente a cuore.
E' soltanto uno degli effetti sociologicamente e culturalemente più rilevanti prodotti da un eventuale "contatto". :wink:
Potrebbe pure succedere che gli alieni atterrino sulla Terra e comincino a diffondere, come i nostri missionari, una loro religione con tanto di Dio... perchè no?

[OT]
Ritengo molto probabile che qualsiasi essere evoluto sviluppi l'idea di una religione. Il mio cane per esempio non ci arriva. Il pesciolino rosso ancora meno.
[/OT] Scusate l'OT. :?
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Messaggio da hal9000 »

marcosal72 ha scritto:

Potrebbe pure succedere che gli alieni atterrino sulla Terra e comincino a diffondere, come i nostri missionari, una loro religione con tanto di Dio... perchè no?
Ritengo molto probabile che qualsiasi essere evoluto sviluppi l'idea di una religione.
Infatti io stesso avevo parlato di eventuale rischio di "sostituzione con una religione di importazione".

Anche se penso che il loro grado di evoluzione dovrebbe averli resi sempre più immuni da superstizioni e cose simili.
Al contrario di te io penso infatti che la religione sia un prodotto dell'ignoranza perciò quanto più una società è evoluta, tanto più si allontanerà dalle credenze religiose.
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Messaggio da nonnograppa »

Come già in passato, caro hal ti esorto a non abusare del termine "ignoranza".
Grazie
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Messaggio da marcosal72 »

nonnograppa ha scritto:Come già in passato, caro hal ti esorto a non abusare del termine "ignoranza".
Grazie
Anche perchè poi dovrei delle spiegazioni al mio cane in merito a come la specie umana sia più ignorante di quella canina...
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Messaggio da hal9000 »

nonnograppa ha scritto:Come già in passato, caro hal ti esorto a non abusare del termine "ignoranza".
Grazie
Ma quale abuso?
Per favore non fate finta di non aver capito.
Sono sicuro che conoscete benissimo il significato della parola "ignoranza" e sia ora che in passato l'ho sempre usato a ragion veduta.
Per chiarezza scrivo il significato esatto della parola:
- Ignoranza = Stato di chi ignora una determinata materia, disciplina, nozione

Troppo spesso quando si parla di ufo o di religione o di mistero in genere, lo si fa senza le adeguate nozioni che farebbero considerare tali fenomeni da un punto di vista molto più oggettivo e scientifico.

Rivendico quindi il diritto di affermare, e non accetto che possa essere strumentalmente presa come una offessa da nessuno questa mia affermazione, che la religione, al pari della superstizione, così come le false credenze ufologiche e misterofile in genere, sono quasi sempre il frutto di una mancanza di conoscenza, quindi, di fatto, figlie dell'ignoranza.
E non è un caso se tali fenomeni prosperano proprio laddove è maggiore il livello di ignoranza.

Spero sia più chiaro adesso.
Non è una offesa, è una constatazione.
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Messaggio da hal9000 »

marcosal72 ha scritto: Anche perchè poi dovrei delle spiegazioni al mio cane in merito a come la specie umana sia più ignorante di quella canina...
Chi ha mai detto che l'uomo è più ignorante di un cane? :roll:

Forse dei casi isolati esistono, ma generalmente l'uomo è un po' meno ignorante dei cani. :lol: :lol:
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Messaggio da nonnograppa »

Caro hal, io non ho parlato nè di offese nè di strumentalizzazioni. Da cristiano non mi sento affatto offeso dalle tue parole.
E non sei l'unico ad essere andato a scuola e a conoscere il significato delle parole.
Quindi dovresti comprendere che non ha molto senso mescolare insieme in un gran calderone religione, superstizione, ufo e via dicendo.
Analogamente un pensatore obiettivo non definirebbe "ignoranti" tutta una categoria di persone solo perchè credono in cose che lui non accetta.
Questo è l'abuso di cui parlavo. Nello specifico, mi piacerebbe sapere che cosa ignoro se credo in Gesù Cristo.
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Messaggio da glm2006ITALY »

nonnograppa lascia perdere è una partita persa... lo dico da Credete Cristiano Cattolico, praticante .... chi non ha il Dono della Fede non riuscirà mai a capirci... :wink:
Analogamente un pensatore obiettivo non definirebbe "ignoranti" tutta una categoria di persone solo perchè credono in cose che lui non accetta.
Si anche perchè passerebbe un pochettino per un superbo e presuntuoso del tipo "sotuttoio" :lol:
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Messaggio da hal9000 »

glm2006ITALY ha scritto:... lo dico da Credete Cristiano Cattolico, praticante .... chi non ha il Dono della Fede non riuscirà mai a capirci... :wink:
Parole sante... è proprio vero. :lol: :lol:
glm2006ITALY ha scritto:... Si anche perchè passerebbe un pochettino per un superbo e presuntuoso del tipo "sotuttoio" :lol:
Pe la precisione la situazione è l'esatto opposto.
Qui chi è che presuppone di sapere è chi ha Fede (altrimenti non è Fede) non chi ha solo dubbi su tutto... :wink:

Ma siamo OT....
Tornando agli UFO... beh... per adesso anche qui è questione di Fede... esistono i "ceredenti" (coloro che vedono complotti ovunque e cose del genere) e gli scettici...
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Messaggio da glm2006ITALY »

Onestamente stento a credere agli ufo in versione "tv"

Nel senso perchè gli ufo devono sempre essere più evoluti,ecc,ecc e soprtutto con sembianze umanoidi!

Magari ci saranno anche altre forme di vita ma forse a livello di qualche animale...
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Messaggio da CanesVenatici »

.
io preferisco pensarli così,
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Messaggio da Sirio »

glm2006ITALY ha scritto:
Nel senso perchè gli ufo devono sempre essere più evoluti,ecc,ecc
se qualcuno di loro arriva qui, credo che qualcosina di più di noi l'avranno capita!

quelli a livello degli animali non me li vedo in un'astronave.

piuttosto è più credibile la storia di batteri o roba del genere che arriva da noi con i meteoriti.

Comunque sia, vi chiedo di mantenere la discussione su livelli civili, senza pensare di saperne più degli altri o peggio ancora di avere la ragione.

Rispettiamo le opinioni di tutti, perchè in fondo credere in qualcosa, Dio o leggi della natura, significa comunque avere una fede.
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Messaggio da hal9000 »

Sirio ha scritto: Rispettiamo le opinioni di tutti, perchè in fondo credere in qualcosa, Dio o leggi della natura, significa comunque avere una fede.
Mi dispiace Sirio, ma nelle leggi della natura non si deve affatto "credere". Esse sono sperimentabili da chiunque e se l'esperimento non funziona significa semplicemente che queste leggi che abbiamo formulato sono errate e devono essere sostituite con altre, ma che non abbiano assolutamente niente di fideistico.
Tutto ciò nella scienza avviene tutti i giorni senza alcun patema d'animo.
Per Dio invece il processo logico è inverso, per accettarlo infatti si deve per forza di cose avere una fede poichè non esiste alcun indizio o esperimento che ne dimostri l'esistenza.
Quindi, va bene rispettare le opinioni di tutti, ma non confondiamo la fede con la scienza per favore perchè la scienza (o le leggi della natura) non hanno niente a che vedere con la fede.
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Messaggio da hal9000 »

CanesVenatici ha scritto:.
io preferisco pensarli così,
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Messaggio da glm2006ITALY »

Per Dio invece il processo logico è inverso, per accettarlo infatti si deve per forza di cose avere una fede poichè non esiste alcun indizio o esperimento che ne dimostri l'esistenza.
"Indizi" se così vogliamo chiamarli ne esistono ne esistono.... :wink:

Chiaramente non bisogna pensare o pretendere di "vedere" Dio usando il metodo scientifico :lol:
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Messaggio da hal9000 »

Siamo ancora OT, comunque si può fare benissimo un parallelismo fra la religione e l'ufologia quindi ha un senso anche continuare... :lol:
glm2006ITALY ha scritto: "Indizi" se così vogliamo chiamarli ne esistono ne esistono.... :wink:
Sicuro che si tratti di indizi di Dio??

glm2006ITALY ha scritto: Chiaramente non bisogna pensare o pretendere di "vedere" Dio usando il metodo scientifico :lol:
Beh... se non vuoi usare il metodo scientifico (che è l'unico strumento di indagine serio in possesso dell'uomo) ti rimane solo la fantasia. In tal caso potrai "vedere" tutto ed il contrario di tutto. Pensa che c'è chi dice di essere in contatto con Napoleone, ET ed Elvis Presley e ne è convintissimo. Siamo noi poveri scettici che non possiamo "vederli" perchè siamo presuntuosi, arroganti e pretendiamo di voler spiegare tutto. :roll: :lol:
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Messaggio da glm2006ITALY »

Lo sai che hai detto proprio una grande verità: l'uomo è DAVVERO "presuntuoso, arrogante e pretendiamo di voler spiegarCI tutto".....

La verità e che molti non accettano di essere quello che siamo; creature e non creatori (o meglio creatori di disastri/errori/orrori si ! :lol: :roll: )
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Messaggio da Sirio »

Il significato principale della parola "fede" (traduzione dal greco πιστις, pi´stis), si riferisce a colui che ha fiducia, che confida, che si affida, la cui persuasione è salda. La parola greca può anche essere intesa nel senso di “fedeltà”.

quindi... essere fedeli alle proprie convinzioni, in base a dati di fatto oppure a dogmi derivanti anche da autorità, ad esempio religiose.

Io e te crediamo a ciò che ci circonda e alle leggi che lo governano, a prescindere dal fatto che noi le leggi le abbiamo capite, ci sono e basta. E comunque i tasselli iniziali non sono stati ancora compresi, ma nonostante ciò abbiamo fiducia che la loro natura non sia opera di un'entità esterna. Non si hanno ancora prove inconfutabili. E su questo non credo che tu possa avere più certezze.

Altre persone credono in Dio (quello delle religioni o il proprio).

Quindi capiamo bene e usiamo bene la parola fede, che ha molte sfaccettature nel suo significato.
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Messaggio da hal9000 »

Sirio ha scritto:...
Quindi capiamo bene e usiamo bene la parola fede, che ha molte sfaccettature nel suo significato.
Io quando parlo di "Fede" parlo di quella con la F maiuscola, quella derivante dall'accettazione acritica dei dogmi imposti dalle religioni.

Altrimenti parlo di "speranza"che è cosa ben diversa dalla Fede ed è molto più simile al concetto di "aver fiducia".

Se dire di "credere in Dio" significasse "sperare nella sua esistenza" non avrei alcuna obiezione, ma spesso quando si parla di cose come il "dono della fede" si parla dell'aspetto dogmatico di essa ed è su questo che non sono d'accordo perchè affermare l'esistenza di una qualsiasi cosa partendo da un dogma è illogico.
E spesso questo succede esattamente allo stesso modo quando si parla di UFO perchè, dati alla mano, così come per Dio, per affermare l'eistenza degli alieni in visita sulla Terra, fino ad adesso lo si può fare soltanto facendo un atto di fede.
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Messaggio da glm2006ITALY »

Beh chi fa queste affermazioni sugli ufo un pò strano lo è!

(senza offesa se qualcuno di voi ha questa ferma credenza nè!)

Gli UFO dobbiamo ricordarci che sono "semplicemente" Oggetti Volanti NON identificati e molte volte sono pure d'origine terrestre!

Chissa perchè avvistamente e company sono straaumentati dopo la II° guerra mondiale....

Insomma chissa quali apparechiature segrete militari bazzicano sopra le nostre teste :D

Molto più intrigante spiegare cose "strane" tipo triangolo delle bermuda & company: fatti che accadevano ed accadono ancor prima che l'uomo conoscezze elettronica e tecnologia!
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Messaggio da Sirio »

hal9000 ha scritto:
Io quando parlo di "Fede" parlo di quella con la F maiuscola, quella derivante dall'accettazione acritica dei dogmi imposti dalle religioni.
e si l'avevo capito, ma ho cercato di farti andar oltre questo "dogma". Ok comunque, basta capirsi. :)

Il mio concetto di fede invece prescinde dalle religioni.

Con queste premesse è più verosimile la presenza di vita oltre la terra.
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Messaggio da Enzo »

Se esistessimo solo noi l' universo sarebbe tutto spazio sprecato "citazione presa dal film 'contact' ".
ciao,

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Messaggio da nonnograppa »

MACGYVERS1 ha scritto:Se esistessimo solo noi l' universo sarebbe tutto spazio sprecato "citazione presa dal film 'contact' ".
Interessante, ma forse scontato. Per i credenti una delle cartteristiche divine è la generosità. Pensa semplicemente allo "spreco" di materiale genetico (miliardi di spermatozoi) per dare origine a un uomo. E non è neppure detto che l'operazione riesca! :D
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Messaggio da hal9000 »

nonnograppa ha scritto: Interessante, ma forse scontato. Per i credenti una delle cartteristiche divine è la generosità. Pensa semplicemente allo "spreco" di materiale genetico (miliardi di spermatozoi) per dare origine a un uomo. E non è neppure detto che l'operazione riesca! :D
Sì, ma almeno ci si diverte. :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
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Messaggio da hal9000 »

glm2006ITALY ha scritto: Molto più intrigante spiegare cose "strane" tipo triangolo delle bermuda & company: fatti che accadevano ed accadono ancor prima che l'uomo conoscezze elettronica e tecnologia!
Sarebbe interessante aprire un topic a parte per il Tringolo delle Bermude.
Comunque....

Il Trinagolo delle Bermude è un'altra leggenda metropolitana nata da alcune persone con molta fantasia ed un buon fiuto per gli affari.
In particolare lo scrittore Charles Berlitz.
Esistono studi statistici (quando li ritrovo li posterò) che dimostrano come la quantità di incidenti avvenuti nella zona del Trinagolo (fra l'altro si tratta di un'area enorme fra la Florida, Porto Rico e le isole Bermuda) è praticamente analoga a quella degli incedenti che avvengono in tutto il resto del mondo laddove si concentrano le rotte aeree e navali più frequentate, come appunto è la zona del "famoso Triangolo" (quello delle Bermude intendo... non pensate male :lol: :lol: :lol: ) .

Wikipedia stessa afferma correttamente che: "Nonostante la reputazione "maledetta", derivante soprattutto da opere di divulgazione misteriologica come quelle di Berlitz, il numero di incidenti misteriosi nel Triangolo non è affatto superiore a quello di una qualsiasi altra regione ad alta densità di traffico aeronavale: come confermato dalla Guardia costiera degli Stati Uniti, l'incidentalità è nella norma per la quantità di traffico e molti degli incidenti avvenuti sono derivati da normali cause fisiche e meccaniche."

Insomma, la storia è sicuramente ricca di fascino e non nego che anche io sono attratto da certe storie, ma è sempre bene approfondire la questione, anche a rischio di avere qualche delusione perchè è chiaro che in fondo in fondo, nonostante la tragicità di certi avvenimenti, ci piacerebbe che ci fosse veramente qualcosa misterioso in giro.
Ultima modifica di hal9000 il sab ott 02, 2010 12:05 pm, modificato 1 volta in totale.
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Messaggio da glm2006ITALY »

Ahhh insomma è "maledetto" come la A4 Milano - Torino? :lol:

Ma allora tutte quelle "storie" per dire un termine educato di navi ed aerei completamente volatilizzati senza lasciare traccia?? :?
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glm2006ITALY ha scritto:Ahhh insomma è "maledetto" come la A4 Milano - Torino? :lol:

Ma allora tutte quelle "storie" per dire un termine educato di navi ed aerei completamente volatilizzati senza lasciare traccia?? :?
Leggetevi cosa dice Massimo Polidoro del CICAP (anche se qualcuno qui non apprezza il CICAP, ma questi sono fatti, non parole) circa i vari casi studiati:


"Tutti sanno che in una zona dell'Oceano Atlantico, compresa tra Miami, le isole Bermuda e Porto Rico, si trova il misterioso "Triangolo delle Bermuda", dove aerei e navi scomparirebbero in modo misterioso. Come si spiega questo fenomeno?
Il giornalista Larry Kusche si è preso la briga di analizzare uno per uno tutti i casi di "scomparsa" indicati dai cultori del mistero; risultato: non c'è nessuna spiegazione perché non c'è nessun mistero da spiegare. Infatti: 1) è stato possibile trovare una spiegazione razionale per la maggior parte degli incidenti verificatisi nella zona; 2) i pochi casi rimasti insoluti sono quelli per cui non è stato possibile trovare informazioni; 3) diverse "sparizioni" accreditate al Triangolo in realtà si sono verificate molto più lontano; 4) contrariamente alla leggenda, quasi tutti gli incidenti si sono verificati quando il tempo era brutto; 5) chi ha scritto libri sul Triangolo ha deliberatamente nascosto informazioni che avrebbero permesso di fornire semplici spiegazioni per le sparizioni; 6) alcuni incidenti non sono mai avvenuti se non nella fantasia di chi ha scritto libri sul Triangolo delle Bermuda.
Conclusione: se si prendono tutti i casi più importanti citati dai cultori del mistero, esclusi quelli mai avvenuti, e li si dispone su una cartina si scopre che alcuni si trovano a nord dell'Oceano Atlantico, altri nel Golfo del Messico, alcuni nell'Oceano Pacifico e altri addirittura nei pressi dell'Irlanda o del Portogallo. Quante sparizioni, dunque, sono avvenute realmente all'interno del Triangolo? Solamente quattro!"


http://www.cicap.org/new/articolo.php?id=100088

Più chiaro di così. :wink:
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Ok ma i casi di relitti MAI ritrovati? :?

Oppure per andare su altri discorsi totalmente diversi ma alquanto misteriosi la costruzioni di città a migliaia di m. di altitudine costruite tantissimi anni fa in centro/sud america ?


Beh cavoli altro che OT... forse è meglio aprire un'altra discussione :lol:
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Messaggio da stefanoguglielmi85 »

Cmq il nostro non è altro che uno stato evolutivo quindi possiamo fare uso di un numero limitato di tecniche di ricerca. Può essere che fra 10 anni scopriamo altre metodologie di ricerca o avremo altri strumenti, quindi magari potremo provare l'esistenza di Dio, oppure chi non ci dice che tutta questa meraviglia che è l'universo non è stata creata da lui? Chi non ci dice che Dio non è una creatura evoluta che ha portato la vita sulla terra e ogni tanto ci da una mano dall'alto su alcune questioni? Di ipotesi ce ne sono tante e sta anche a noi essere umani essere aperti di mentalità, perchè solo in questo modo si possono avere nuove scoperte, basta pensare ad Einstein e le sue teorie oppure al fisico Dennis Gabor che negli anni 40 ha formulato teorie impossibili da dimostrare empiricamente come l'ologramma, che e stato dimostrato negli anni 70 con l'invenzione del laser. Non bisogna essere chiusi nelle proprie idee e qualche volta bisogna credere anche in qualcosa che non e dimostrabile al momento, altrimenti se ognuno di noi crede solo in quello che e dimostrabile nessuno di noi si sarebbe mai innamorato in vita sua, perchè l'amore non e dimostrabile attraverso relazioni matematiche fisiche e chimiche.
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hal9000
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Messaggio da hal9000 »

stefanoguglielmi85 ha scritto: Chi non ci dice che Dio non è una creatura evoluta che ha portato la vita sulla terra e ogni tanto ci da una mano dall'alto su alcune questioni?
Questo non sposta di un millimetro il problema perchè poi dobbiamo chiedereci chi ha creto Dio.
Se la risposta è, come ingenuamente dicono alcuni credenti, che Dio è increato, allora perchè non potrebbe esserlo l'intero universo? Perchè Dio sì e l'universo no?
Come vedi Dio non è una risposta.
stefanoguglielmi85 ha scritto: Di ipotesi ce ne sono tante e sta anche a noi essere umani essere aperti di mentalità, perchè solo in questo modo si possono avere nuove scoperte,
Va benissimo essere di mentalità aperta, ma dobbiamo sempre assolutamente mantenere la ragione a farci da guida.
Spesso viene portato impropriamente come esempio di mentalità aperta il caso dell'invenzione del treno. Prima qualcuno riteneva che non si potesse viaggiare molto più veloci della velocità raggionta dai cavalli perchè il corpo umano non avrebbe sopportato tali velocità. Ebbene in questo caso (come in moltissimi altri casi) colui che è di mentalità chiusa era proprio chi porta qquesto esempio perchè già all'epoca era risaputo che non c'era alcun problema dal punto di vista fisico al superamento della velocità dei cavalli.
Discorso totalmente differente invece per la velocità della luce.
In pratica spesso si usano paragoni che invece di portare acqua al proprio mulino essi giocano proprio per la tesi avversa.
Einstein era sicuramente di mentalità aperta, ma sapeva benissimo quando si pasdsava dalla scienza del possibile alla fantasia pura dell'impossibile e lui non ha mai superato quel limite.
stefanoguglielmi85 ha scritto:...
altrimenti se ognuno di noi crede solo in quello che e dimostrabile nessuno di noi si sarebbe mai innamorato in vita sua, perchè l'amore non e dimostrabile attraverso relazioni matematiche fisiche e chimiche.
Anche questo non è del tutto vero...
La parola "credo" e la parola "scienza" non stanno quasi mai nella stessa frase.
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hal9000
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Messaggio da hal9000 »

glm2006ITALY ha scritto:Ok ma i casi di relitti MAI ritrovati? :?

Oppure per andare su altri discorsi totalmente diversi ma alquanto misteriosi la costruzioni di città a migliaia di m. di altitudine costruite tantissimi anni fa in centro/sud america ?
Mmmmh... noto che Giacobbo con la sua trasmissione finto-scientifica ha fatto dei danni. :lol: :lol: :lol: :lol:
glm2006ITALY ha scritto: Beh cavoli altro che OT... forse è meglio aprire un'altra discussione :lol:
Forse è meglio...
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Messaggio da nonnograppa »

hal9000 ha scritto:... dobbiamo sempre assolutamente mantenere la ragione a farci da guida...
Per quel che mi riguarda, questo mai. Ci sono molte cose che la ragione non è in grado di spiegarci (qualcuna buttata lì? il senso della mia vita, l'amore per una donna o per i figli, le speranze, le aspettative, i dolori e via dicendo). Se tolgo dall'altare un dio e ci metto al suo posto la mia ragione che cosa ottengo? Una nuova reliragione?
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Messaggio da Riccardo Giuliani »

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Ieri èr ad un matrimonio (mio cognato) ora sto per accompagnare mio filgio gabriele a Bari in aereiorto. Ho letto la discussione ed, al solito, si è andati OT.
Comprendo che capita. Ma è bene darsi una buona regolata.
Come affermato altre volte, è bene non sconfinare per non generare, come già capitato, disorientamento nel lettore e per non far perdere i propri pensieri in argomenti che hanno un titolo di diversa natura.
In base al titolo stesso non sono pervenuti, negli ultimi messagi, altri dati utili in merito.
Argomento chiuso, quindi.
Alcuni concetti interessanti extra possono essere ripresi in nuovi temi o in topic che hanno avuto già un inizio.

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