Domanda studipa....

[crug]

Salve ragazzi,

mi è venuta una curiosità stupida che forse avrà una risposta scontata, ma nel dubbio la pongo a tutti Voi sempre se riesco a spiegarmi.

Quando si collega una reflex ad un telescopio, la focale diventa quella del tubo? cioè se il mio tubo è un f 6,6....scatterò a quella focale?

Ve lo chiedo perchè mi è ritornata la canon modificata ma purtroppo, nella delicata azione di posizionare il filtro sul sensore, un pelucchio si è andato a poggiare tra i due vetrini.

Ho notato che viene fuori sulle foto se scatto da f8 in su, mentre ad f 5.4 non si vede (prove fatte in foto pomeridiane o diurne con nuvole ma mai ancora notturne).

Cerco di capire se, scattando ad f 6.6 con il tripletto verrà fuori o no.
Se regge questo cielo sino a stasera potrò fare qualche scatto di prova ma prima cercavo di levarmi il dubbio con Voi.

Buon inizio week.end e cieli sereni a tutti.

[nonnograppa]

Si, la focale è quella del tubo, a meno che non usi tubi di prolunga. Poi a essere pignoli, bisognerebbe calcolare la focale rispetto al piano del sensore, ma in linea di massima dovrebbe essere così. Quindi a f 6.6 dovresti essere a posto.
Certo però che quel pelucchino...

[crug]

eh si lo so Giuliano....a dirla tutta il fornitore da cui mi servo e che ha fatto da intermediario in questa operazione, mi ha anche detto che vorrebbe mandarmi un corriere per il ritiro della 40d per pulirla lui....ma la pulizia del sensore con le spatole l'ho fatta ieri, trovando conferma che è sotto il filtro, e se la focale mi aiuta a non farlo risaltare, mi spiacerebbe fargli spendere soldi per un filtro nuovo.

Prima faccio qualche test...e se viene immortalato beh....cercherò con lui un compromesso. Non gli voglio dare tutte le colpe perchè capisco bene che per lavorare in condizioni perfetta ci vorrebbe una camera fin troppo sterile...

Speriamo bene...intanto grazie per averli levato questa curiosità.

Pensavo...ma quindi quando scatto dovrei anche andare su A per impostare la focale? Io normalmente ho sempre scattato in M impostando Iso e tempi di esposizione e basta.

[nonnograppa]

No, è inutile stare in priorità di diaframmi (Av), tanto la focale e il diaframma non li puoi controllare. La camera, al posto del diaframma, dovrebbe segnarti "00".
Rimani tranquillamente in M (manuale). E ti imposti Iso e tempi, come hai detto tu.

[geriko70]

c'è un test facile facile
fai una foto al cielo con il tele cercando di simulare un flat ( quindi la curva di esposizione deve essere al centro!!!)
potrai notare se si vede
cerca prima di mettere al fuoco il cielo poi
spingi il fuoco leggermente e fai altri tentativi

[crug]

Michele semplice sarebbe se sapessi fare i flat, ma per quanto abbia letto topic e tutorial, non sono mai riuscito a trovare nessuno che mi abbia spiegato la proceduta come fossi un bambino di 6 anni.

[nonnograppa]

C'è un metodo molto empirico che io uso per verificare l apulizia del sensore. Fotografa una porzione di cielo sereno di mattina (col sole non troppo alto), in questo caso col telescopio come obiettivo, e poi a monitor, con ingrandimento 100% vedi se ci sono macchie.

[crug]

Il risultato che otterrei scattando il cielo diurno sarebbe lo stesso che otterrei con esposizione e iso diversi in uno scatto notturno?

Quali parametri dovrei impostare in uno scatto diurno per questo test?

In ogni caso se Vi avanzasse tempo e mi voleste insegnare passo passo come un bimbo imbranato, come impostare la 40d per fare i flat io ve ne sarei grato e vi offrirei bicchieri di vino sino a farvi riscaldare in una serata gelida.

[geriko70]

questo è un flat realizzato con una flatbox
guarda il segnale deve essere al centro

quando scatti guarda nel mirino della macchina l'esposizione deve essere al centro,
poi quando apri il file con la macchina vedi la curva in che posizione è

[crug]

Allora michele per gradi....guardo nel mirino e l'esposizione deve stare al centro...per esposizione intendi l'indicatore -2...1...0....1...2+ vero?

In effetti facendo ora le prove a mano libera noto che quell'indicatore varia in base a come sposto la macchina....ok capito...quindi devo tenere quel favore indicativamente sullo 0....mantenendo sempre la posizione del fuoco della sessione di scatto e la posizione della macchina ne tubo. ricordo bene questi dettagli?

e gli iso li devo toccare?

e poi?basta?non mi dite che è solo questo perchè mando a quel paese tutto il popolo dei professoroni che con parole grosse non sono mai riusciti a farmi comprendere.

A Barletta si dice " ma non puoi parlare potabile?" (intendendo ma non puoi spiegarti con parole semplici?)

[geriko70]

Allora di solito le foto a lunga esposizione io le faccio a 800/1600 iso
poi per i flat devi mantenere sempre gli stessi iso e la stessa messa a fuoco varia la velocità del tempo di esposizione,
di solito si aggira intorno a 1/50- 1/120
dipende dalla luminosità del foglio ( non tenere conto quelle velocità) ma tu dovrai variare la velocità finché il livello dovrà essere come quello in foto

[crug]

Quindi non posso usare solo come riferimento l'indicatore dell'esposizione sulla macchina che deve rimanere al centro ma devo anche trasferire la foto sul pc e vedere la curva?....scusa la domanda....ma questa curva dove la trovo su ps?in cameraw? la sto cercando ma...

[geriko70]

la si può vedere anche direttamente sulla macchina
spingi il play per visualizzare la foto dopo spingi il pulsante display
finché non comparirà la schermata con la curva
il programma che vedi il mio flat è il programma della canon
digital photo professional
ma tutti i programmi di foto dovrebbero visualizzare la curva livelli

[crug]

Sarebbe quella del grafico bianco?

[crug]

Ok Michele ho installato anche il software canon....e ho trovato il grafico....la curva di cui tu parli è quella in corrispondenza dello 0 vero?e non quella ad S che è identica in un po tutte le foto....ho capito bene?quindi in un flat fatto bene la curva dei livelli di esposizione deve essere piu o meno sullo 0 e, parlando in modo spicciolo, deve essere il piu sottile possibile?Ho capito?

e se ho capito...per ottenere questo risultato devo posizionare una fonte luminosa sull'obiettivo e devo cercare di giocare con i tempi di esposizione della macchina fin quando non arrivo in prossimità dello 0 nell'indicatore dell'esposizione?

[effepas]

Credo che basti portare la curva bianca, quella di sotto, a metà del grafico.
Aspetta Michele per chiarimenti migliori. Ad ogni modo, credo che quella da te mostrata sia un po' sovraesposta.

[nonnograppa]

Certo! la curva tagliata in alto indica che si sono perse un po' di informazioni luminose (sovraesposizione).

Il mio suggerimento di fotografare il cielo diurno serviva a capire se il famoso pilucco ti darà noia nelle tue riprese. Se l'intento è questo gli ISO hanno poca importanza.
Forse però avevo capito male...
i no?

[geriko70]

ok ci sei,
si sul 0
devi avere il segnale perfettamente al centro
che significa che non è ne sovraesposta ne sottoesposta

[crug]

Ok ragazzi comincio a capire....finalmente... ...come immaginavo erano piu complesse le spiegazioni che trovavo in giro che non come in realtà si realizza....o per di piu imparato che per rendere precisa la curva non si deve "perdere" verso l'alto altrimenti significa che è sovraesposta e ha perso informazioni.

Ancora un paio di domane.....gli iso?sono quelli dello scatto vero? e poi se il dark va fatto alla stessa temperatura del light, lo stesso principio vale anche per il flat?

*Giuliano. Al mio fornitore non gli è andato giù quel pelucchio insolente. Mi ha chiamato al cell e ha preteso che gli rimandassi la canon perchè me la deve far pulire dall'interno. Lunedi mi manda un suo corriere

[crug]

Il merito va sempre riconosciuto.....e Vi posso assicurare che tra i tanti topic nei vari forum e tra i vari tutorial, la spiegazione che è venuta fuori in questo è la piu semplice, precisa e puntuale....ve lo dice un perfetto imbranato di conoscenze fotografiche

Come faccio a cambiare il titolo?cosi magari puo tornare utile ad altri quello che avete scritto oggi?

[nonnograppa]

*Giuliano. Al mio fornitore non gli è andato giù quel pelucchio insolente. Mi ha chiamato al cell e ha preteso che gli rimandassi la canon perchè me la deve far pulire dall'interno. Lunedi mi manda un suo corriere

Francamente, mi pare giusto

[effepas]

Ancora un paio di domane.....gli iso?sono quelli dello scatto vero? e poi se il dark va fatto alla stessa temperatura del light, lo stesso principio vale anche per il flat?

Gli iso in un flat non credo siano davvero influenti. Fai una foto delle imperfezioni ottiche per poterle sottrarre digitalmente. Se poi per comodità vuoi scattare tutto agli stessi iso ed evitare complicazioni, tanto meglio.
La temperatura di per se non influisce sulla qualità flat. Devi però scattare dei dark flat alla stessa temperatura dei flat... quindi tanto vale scattare tutto a parità di condizioni ed evitare problemi.

Il tuo fornitore si sta dimostrando una persona seria ed affidabile. Buono a sapersi per il futuro!

[crug]

I dark flat sarebbero i dark con le impostazioni dei flat vero?....ho capito...ora è solo da testare se riesco con il monitor del portatile sul paraluce a farli dopo una sessione fotografica perchè l'idea di lasciare tutto montato e aspettare il cielo dell'alba non mi entusiasma.

Si il mio fornitore sino ad ora non ha sbagliato un colpo....nè un prezzo.

[geriko70]

l'idea di lasciare tutto montato e aspettare il cielo dell'alba non mi entusiasma.

Ruggiero
forse non mi sono spiegato bene!!! il fatto di fare la foto al cielo era solo per
anticipare e vedere se si vede il pelo (prima che incominciassi a fare una sessione di astrofotografia), come già ti ha fatto notare Giuliano prima,
per effettuare i flat la luce deve essere uniforme, il monitor del pc potrebbe andare bene
Marco lo ha usato per tanto tempo
quindi non devi aspettare l'alba e potrai andare a dormire

[effepas]

A fronte di un investimento tanto importante, di tempo e risorse, ti suggerisco di autocostruirti, davvero con poco, una flatbox. In rete ci sono moltissime guide.
Diversamente puoi, un domani, optare per un foglio elettroluminescente.

[crug]

Si Francesco in effetti ci stavo pensando all'idea di imbarcarmi in una autocostruzione ma prima cercavo di capire materialmente come impostare la macchina per scattare i flat.

Michele lo scattare all'alba o poco prima del tramonto era solo perchè cosi avevo letto in giro....ma non ci tenevo per nulla, tanto è vero che avevo subito pensato di tentare con il monitor del portatile

[Scarry87]

e comunque senza fare test..il pelucchio si sarebbe visto per forza..perchè dopo aver fotografato solitamente un minimo di post produzione si fa..appena tiri i livelli vedrai tutta la polvere se non hai effettuato il flat..quindi buon per te che te lo tolgono..