Caccia al difetto....
Caccia al difetto....
Visto che il mio ultimo arrivo non ha soddisfatto le mie aspettative, al posto del newton Babbo Natale, in anticipo, mi ha dato la possibilità di provare un altro "giovanotto".
Prima di presentarvelo però volevo da Voi avere un parere su un singolo scatto che ho fatto di prova stasera.
Lo scatto è di soli 50 sec per evitare troppo il mosso dato che non potevo usare la guida per un problema logistico del teleguida ma che conto di risolvere a giorni.
Babbo Natale mi ha detto che ci sono alcuni problemi con il giovanotto e quindi chiedo a Voi di trovarli, anche se a guardare questo veloce e semplice scatto per me sarà "amore a prima vista".
Non posso garantire sulla messa a fuoco ma dopo aver fatto una serie di scatti questa mi sembrava ad occhio la piu corretta.
Ciao a tutti e a Babbo Natale.
N.b. Ho solo dato una leggera sistemata ai livelli delle curve e nulla più, giusto per convertirla in jpeg e postarla.
Prima di presentarvelo però volevo da Voi avere un parere su un singolo scatto che ho fatto di prova stasera.
Lo scatto è di soli 50 sec per evitare troppo il mosso dato che non potevo usare la guida per un problema logistico del teleguida ma che conto di risolvere a giorni.
Babbo Natale mi ha detto che ci sono alcuni problemi con il giovanotto e quindi chiedo a Voi di trovarli, anche se a guardare questo veloce e semplice scatto per me sarà "amore a prima vista".
Non posso garantire sulla messa a fuoco ma dopo aver fatto una serie di scatti questa mi sembrava ad occhio la piu corretta.
Ciao a tutti e a Babbo Natale.
N.b. Ho solo dato una leggera sistemata ai livelli delle curve e nulla più, giusto per convertirla in jpeg e postarla.
Ruggiero
"Per aspera ad astra"
Tripletto Apo FPL-53 90/600,Newton SW 200f/5,Mak 127,Ts 60 f4 (teleguida)
Qhy5 II mono,
Eq6 synscan
Qhy8l, 550d
Tanta tanta inesperienza e tanta tanta voglia di imparare.
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Tanta tanta inesperienza e tanta tanta voglia di imparare.
Ciao
La Reflex sembra avere un bel sensore, non troppo rumoroso, ma secondo me taglia eccessivamente l'H-a (filtro ir-cut troppo selettivo: ottimo per le riprese diurne, ma controproducente per l'astrofotografia), infatti lo scatto ha una dominante blu un pò eccessiva
Comunque visti i 50sec di esposizione, per il resto sembra abbastanza sensibile, quindi almeno per un pò ti divertirai molto
A quanti ISO hai ripreso?
La Reflex sembra avere un bel sensore, non troppo rumoroso, ma secondo me taglia eccessivamente l'H-a (filtro ir-cut troppo selettivo: ottimo per le riprese diurne, ma controproducente per l'astrofotografia), infatti lo scatto ha una dominante blu un pò eccessiva
Comunque visti i 50sec di esposizione, per il resto sembra abbastanza sensibile, quindi almeno per un pò ti divertirai molto
A quanti ISO hai ripreso?
Ciao a tutti
Piero
Mak SW 127.
Skywatcher AZ-GTiX.
Canon 750D + Pentax Q7 + ZWO ASI224MC (color).
Microscopio Zeiss Standard RA Foto-visuale.
www.studiomessineo.it/astronomia (in costruzione)
Piero
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I difetti da trovare erano sul telescopio e non sulla mia olympus
Ho scattato a 400 iso perchè avevo la luna praticamente sulla testa di orione che mi illuminava a giorno il terrazzo.
Ho risolto il mio problema di logistica del teleguida e quindi aspetto che la tramontana pulisca il cielo e che la luna vada a riposare un po per fare qualche scatto outdoor a lunga esposizione sotto cieli più buii.
P.s. per la cronaca lo scatto è stato fatto alle 00.35 con orione molto alto ed io materialmente sdraiato per terra per mettere a fuoco.
Ho scattato a 400 iso perchè avevo la luna praticamente sulla testa di orione che mi illuminava a giorno il terrazzo.
Ho risolto il mio problema di logistica del teleguida e quindi aspetto che la tramontana pulisca il cielo e che la luna vada a riposare un po per fare qualche scatto outdoor a lunga esposizione sotto cieli più buii.
P.s. per la cronaca lo scatto è stato fatto alle 00.35 con orione molto alto ed io materialmente sdraiato per terra per mettere a fuoco.
Ruggiero
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Tanta tanta inesperienza e tanta tanta voglia di imparare.
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Tanta tanta inesperienza e tanta tanta voglia di imparare.
Ciao Crug, concordo sulla forte dominante blu. Non capisco se sia attribuibile, come dice Drake ad un filtro IR-Cut troppo selettivo, ad un errore di elaborazione, ad un non corretto settaggio del bilanciamento del bianco in fase di acquisizione oppure se questa dominante deriva dall'utilizzo di un filtro... cito quest'ultima possibilità poichè il mio astronomics CLS CCD induce una variante di questo tipo.
Ho una domanda, non ho capito bene perchè hai preferito scattare a 400 ISO.
Ho una domanda, non ho capito bene perchè hai preferito scattare a 400 ISO.
Francesco
Lunga vita e prosperità. (Mr. Spock - Star Trek)
http://www.flickr.com/photos/22992181@N02/
Celestron 8
Rifrattori Acro: 50/600 Kaewa - 70/500 SW
Vixen Super Polaris - Synscan / EQMOD
Canon Eos 450d - SPC900 - QHY5II-L mono
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La dominanza di blu è quasi certamente dovuta alla Luna che era vicinissima alla porzione di cielo fotografata (basta notare ieri la sua allocazione alle 00.30). Non mi preoccupo di questo perchè sono convinto che senza luna "dovrebbe" essere diverso. Normalmente a me danno sul rosso dopo 4 minuti di esposizione.
I difetti che cercavo da Voi erano piu che altro sul risultato fotografato, sulla messa a fuoco, sulla qualità delle stelle e la loro puntiformità.Su abezzarioni o difetti intrinsechi del mio nuovo giovanotto.
Il fatto stesso di non avere coma sulle foto già la rende migliore.
I difetti che cercavo da Voi erano piu che altro sul risultato fotografato, sulla messa a fuoco, sulla qualità delle stelle e la loro puntiformità.Su abezzarioni o difetti intrinsechi del mio nuovo giovanotto.
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Ruggiero
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Tanta tanta inesperienza e tanta tanta voglia di imparare.
Hehehe, su quello io non mi pronuncio, vediamo che dicono gli altricrug ha scritto:I difetti da trovare erano sul telescopio e non sulla mia olympus
Beh, la sensibilità allora è buona. Bisognerebbe valutare il rumore... appena puoi, e visto che hai sistemato la guida, prova a postare uno scatto ad 800 iso di un paio di minuticrug ha scritto: Ho scattato a 400 iso perchè avevo la luna praticamente sulla testa di orione che mi illuminava a giorno il terrazzo.
Anzi, se intanto posti un dark da 5 minuti (puoi farlo anche con la macchina non montata sul telescopio) iniziamo a farci un'idea della resa di questa bella reflex, poco usata
EDIT: Rispondo anche al tuo post successivo
Eh, per avere coma su quel tipo di strumento, dovrebbe avere proprio dei problemi serissimi ;Dcrug ha scritto: Il fatto stesso di non avere coma sulle foto già la rende migliore.
Ciao a tutti
Piero
Mak SW 127.
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Canon 750D + Pentax Q7 + ZWO ASI224MC (color).
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Piero
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Non vale a suggerire o\e a dare suggerimenti.
Certo che potrebbe soffrire di coma questa foto se fosse un newton lo strumento, dopo tutto non ho ancora svelato l'identità del giovanotto.
Dark appena fatto da 4 minuti a 400 iso.
Certo che potrebbe soffrire di coma questa foto se fosse un newton lo strumento, dopo tutto non ho ancora svelato l'identità del giovanotto.
Dark appena fatto da 4 minuti a 400 iso.
Ruggiero
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L'identità del giovanotto mi sa tanto di rifrattore apo....o sbaglio?
Massimo
*in attesa di mettere in funzione il nuovo setup*
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Dare opnioni su pregi e difetti su uno strumento senza sapere di che si parla non so quanto sia sensato.
Se vuoi un'opnione schietta mi pare che tutto quel blu non sia normale. Il rosso viene fuori praticamente da sè, su M42. Io non lo attribuirei alla luna.
Non sapendo che camera e che impostazioni hai usato, non esclderei un bilanciamento errato del bianco, come già suggeriva il buon Francesco.
Dico questo perchè forse bisognerebbe capire se il blu è attribuibile alla camera o al tuo "oggetto misterioso"
Se vuoi un'opnione schietta mi pare che tutto quel blu non sia normale. Il rosso viene fuori praticamente da sè, su M42. Io non lo attribuirei alla luna.
Non sapendo che camera e che impostazioni hai usato, non esclderei un bilanciamento errato del bianco, come già suggeriva il buon Francesco.
Dico questo perchè forse bisognerebbe capire se il blu è attribuibile alla camera o al tuo "oggetto misterioso"
Giuliano
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Ok a quanto pare la dominanza di blù ha sortito interesse inaspettato che io avevo sottovalutato, attribuendolo unicamente alla luna vicinissima ad orione.
Confesso che il giovanotto è un rifrattore apo come avevo giustamente sopposto Micimax.
Vi posto dark convertiti in jpeg senza nessuna modifica di orione, sirio e betelguese.
Ribadisco che le foto sono state fatte a 400 iso, 50 sec e con il bilanciamento del bianco automatico quindi senza nessuna impostazione particolare da parte mia.
Confesso che il giovanotto è un rifrattore apo come avevo giustamente sopposto Micimax.
Vi posto dark convertiti in jpeg senza nessuna modifica di orione, sirio e betelguese.
Ribadisco che le foto sono state fatte a 400 iso, 50 sec e con il bilanciamento del bianco automatico quindi senza nessuna impostazione particolare da parte mia.
Ruggiero
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Tanta tanta inesperienza e tanta tanta voglia di imparare.
La dominante blu è dovuta alla camera.
Minolta produsse le "gloriosa" Evolt E-300 ed E-500 con il chip Kodak KAF-8300CE (vi dice nulla? Esatto, è la versione a colori e per Reflex del chip che va tanto in voga oggi sulle CCD astronomiche... solo che Olympus lo usava nel 2003-2004!!) che avevano un filtri IR-Cut abbastanza largo. Ottima per usi astronomici, anche se non fù capita, venne massacrata dagli utenti di reflex x uso "diurno" xche aveva una resa cromatica troppo "calda", cosa che non venne gradita.
Quando uscì la E-420, e poi la 520, Olympus pensò bene di modificare il filtro IR-Cut, rendendolo più selettivo (fin troppo), cosa che venne apprezzata dal "mercato" standard ma che rese la camera quasi 200 volte meno sensibile nel Near-IR e, purtroppo, anche nell'H-a.
Insomma, per farla breve, è una bella reflex ma con qualche limite per l'uso astronomico. Comunque sufficiente a divertirsi un bel pò per diversi mesi
E' colpa mia, comunque: ho sviato l'attenzione dalla richiesta di Ruggero. Penso (anzi sono certo) che lui volesse un parere sulla correzione da aberrazioni ottiche del suo nuovo strumento... io non dico nulla xche... diciamo che non sono completamente... obiettivo
PS:
Ruggero, hai impostato il bilanciamento del bianco automatico... ma per quale sorgente luminosa?
Se hai messo "tungsteno", o "interno", o "flash" o "luce artificiale" o comunque si chiami sulla tua camera, allora la dominante blu è aumentata proprio dal white-balance automatico
Minolta produsse le "gloriosa" Evolt E-300 ed E-500 con il chip Kodak KAF-8300CE (vi dice nulla? Esatto, è la versione a colori e per Reflex del chip che va tanto in voga oggi sulle CCD astronomiche... solo che Olympus lo usava nel 2003-2004!!) che avevano un filtri IR-Cut abbastanza largo. Ottima per usi astronomici, anche se non fù capita, venne massacrata dagli utenti di reflex x uso "diurno" xche aveva una resa cromatica troppo "calda", cosa che non venne gradita.
Quando uscì la E-420, e poi la 520, Olympus pensò bene di modificare il filtro IR-Cut, rendendolo più selettivo (fin troppo), cosa che venne apprezzata dal "mercato" standard ma che rese la camera quasi 200 volte meno sensibile nel Near-IR e, purtroppo, anche nell'H-a.
Insomma, per farla breve, è una bella reflex ma con qualche limite per l'uso astronomico. Comunque sufficiente a divertirsi un bel pò per diversi mesi
E' colpa mia, comunque: ho sviato l'attenzione dalla richiesta di Ruggero. Penso (anzi sono certo) che lui volesse un parere sulla correzione da aberrazioni ottiche del suo nuovo strumento... io non dico nulla xche... diciamo che non sono completamente... obiettivo
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Piero
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Piero, prima di leggere la tua prima risposta, avevo pensato la stessa cosa .Drake ha scritto: E' colpa mia, comunque: ho sviato l'attenzione dalla richiesta di Ruggero. Penso (anzi sono certo) che lui volesse un parere sulla correzione da aberrazioni ottiche del suo nuovo strumento... io non dico nulla xche... diciamo che non sono completamente... obiettivo
PS:
Ruggero, hai impostato il bilanciamento del bianco automatico... ma per quale sorgente luminosa?
Se hai messo "tungsteno", o "interno", o "flash" o "luce artificiale" o comunque si chiami sulla tua camera, allora la dominante blu è aumentata proprio dal white-balance automatico
Per il bilanciamento, presumo che crug intenda l'AUTO.
Comunque se L'ingegner Piero ( ) ci conferma che il blu è opera del sensore (come immaginavo) si può ben tirare un sospiro di sollievo: non è colpa del tubo!
Cromatismo non sembra averne (e vorrei vedere). Prove più evidenti ci vorrebbero con un grosso ingrandimento di una bella stellona.
A questo punto non ti resta che postarci una foto del tubone e farci schiattare di invidia!
Giuliano
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Si, il bilanciamento automatico tende un pò a sbarellare i colori Lo fanno anche le Canon, se non selezioni l'impostazione giusta.nonnograppa ha scritto: Piero, prima di leggere la tua prima risposta, avevo pensato la stessa cosa .
Per il bilanciamento, presumo che crug intenda l'AUTO.
E' per questo che per le riprese DS si salvano i frames in RAW e non in JPG: il frame "raw" ha solo l'"informazione numerica" dell'impostazione del WB, ma conserva tutte le informazioni dell'immagine ripresa "così come riprese dal sensore", ovvero senza elaborazioni del software della camera, e poi ti imposti i bilanciamenti come vuoi usando gli appositi programmi di stacking ed elaborazione. I frame JPG, invece, vengono salvati direttamente "elaborati" dalla camera con le sue impostazioni.
Giuliano, ovviamente dico tutto questo x Ruggero, so che tu "già sai", ovviamente
Esageratononnograppa ha scritto: Comunque se L'ingegner Piero ( )!
Diciamo che in questi scatti la dominante è più probabilmente dovuta al WB che al tubononnograppa ha scritto: il blu è opera del sensore (come immaginavo) si può ben tirare un sospiro di sollievo: non è colpa del tubo!
Cromatismo non sembra averne (e vorrei vedere). Prove più evidenti ci vorrebbero con un grosso ingrandimento di una bella stellona.
A questo punto non ti resta che postarci una foto del tubone e farci schiattare di invidia!
Certo, un frame con forte dominante blu non aiuta ad identificare eventuale cromatismo, ma dalla ripresa di Betelgeuse, che sembra la più "neutra" a livello cromatico generale, mi sbilancio dicendo che cromatismo se ne vede poco
Giuliano, secondo te come va lo strumento, parlando di curvatura di campo, sferica, astigmatismo, puntiformità stellare?
Ultima modifica di Drake il lun dic 03, 2012 5:00 pm, modificato 1 volta in totale.
Ciao a tutti
Piero
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Si il bilanciamento era su AUTO, perdonatemi l'imprecisione. Immagino quindi che sia impostazione non corretta uff devo imparare pure a bilanciare i bianchi allora
Il giovanotto è questo qui:
A proposito di esprimere ulteriori pareri sul dettagli di una grossa stella, Vi domando....come mai nelle foto che ho postato delle due stelle, Sirio appare con quell'aurea intorno mentre betelguse no?Avevo notato lo stesso effetto facendo un test su Vega.
Il giovanotto è questo qui:
A proposito di esprimere ulteriori pareri sul dettagli di una grossa stella, Vi domando....come mai nelle foto che ho postato delle due stelle, Sirio appare con quell'aurea intorno mentre betelguse no?Avevo notato lo stesso effetto facendo un test su Vega.
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Si si Giuliano, visto che abbiamo svelato l'arcano, secondo te come va lo strumento, parlando di curvatura di campo, sferica, astigmatismo e mettiamoci pure collimazione effetto coma e polvere va
Ruggiero
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Secondo me, fai prima ad imparare ad usare DSS e Photoshop... così il bilanciamento del bianco te lo fai tu sui RAWcrug ha scritto:Si il bilanciamento era su AUTO, perdonatemi l'imprecisione. Immagino quindi che sia impostazione non corretta uff devo imparare pure a bilanciare i bianchi allora
Perchè può salvare in RAW, la camera, vero?
Bello, mi ricorda qualcosacrug ha scritto: Il giovanotto è questo qui:
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CanesVenatici ha scritto: Piero, penso che a te tante cose ricordano qualcosa...
Ciao a tutti
Piero
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Io non sono un esperto di apo e rifrattori in genere (a parte il mio 80ino). Direi che puntiformità e spianatura ci sono. Forse, per la puntiformità, sarebbe utile una posa più lunga.
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Dimenticavo: diametro? focale?
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Beh, ad essere onesti, l'unico grosso difetto della foto era il viraggio al blu. Difetti ottici non è che se ne notino. Sicuramente ci sono occhi più esperti dei miei, ma in coscienza non ne ho visti.
Pare un bello strumento e credo ti darà grosse soddisfazioni.
Se avessi avuto un po' da investire, credo che avrei cercato di acquistatarlo io.
Cieli sereni!
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Ehi voi, brutti e loschi figuri, ma è il 100 che Piero ha venduto???
Eccheccavolo, non bastava dirlo subito? se uno strumento è passato dalle mani di Piero l'unico difetto che può avere e che lo ha tenuto troppo poco!
Eccheccavolo, non bastava dirlo subito? se uno strumento è passato dalle mani di Piero l'unico difetto che può avere e che lo ha tenuto troppo poco!
Giuliano
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In realtà per valutare la puntiformità farei l'esatto opposto.nonnograppa ha scritto:Forse, per la puntiformità, sarebbe utile una posa più lunga.
Se si allunga il tempo di posa si rischia di avere un'allargamento dei soggetti puntiformi dovuta a microsso (anche solo dovuto dal vento e da vibrazioni) o a minimi errori di inseguimento e via dicendo.
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No, il tripletto 90/600, ma è lontano dall'essere perfettononnograppa ha scritto:Ehi voi, brutti e loschi figuri, ma è il 100 che Piero ha venduto???
Eccheccavolo, non bastava dirlo subito? se uno strumento è passato dalle mani di Piero l'unico difetto che può avere e che lo ha tenuto troppo poco!
Grazie comunque per l'immeritata stima nei miei confronti
EDIT: gli ho detto io di aprire questo post, per avere qualche "parere obiettivo" diverso dal mio sullo strumento, in modo che Ruggiero possa decidere con cognizione di causa se tenerlo o restituirmelo
Vero, ma 50sec è ancora accettabile, soprattutto se monti uno strumento da 5 kg su una EQ6effepass ha scritto: In realtà per valutare la puntiformità farei l'esatto opposto.
Se si allunga il tempo di posa si rischia di avere un'allargamento dei soggetti puntiformi dovuta a microsso (anche solo dovuto dal vento e da vibrazioni) o a minimi errori di inseguimento e via dicendo.
Ci sono, ci sonoeffepass ha scritto:Beh, ad essere onesti, l'unico grosso difetto della foto era il viraggio al blu. Difetti ottici non è che se ne notino.
Inizio io, dai:
Posto un ingrandimento di Sirio, di Betelgeuse e delle stelline ai margini superiore sx ed inferiore dx della ripresa di Betelgeuse:
Purtroppo ingrandendo un JPG a bassa risoluzione non si ottiene il meglio, ma già possiamo trarre qualche conclusione:
1) il campo è abbastanza piano, e la curvatura di campo quasi assente, come si vede dalle (purtroppo poco definite) stelline negli ancoli.
2) anche l'aberrazione cromatica è sostanzialmente assente, come si nota da Betelgeuse.
3) c'è un pò di luce diffusa, come si nota da Sirio (il famoso "alone" intorno alla stella), ma è una cosa piuttosto normale: sui newton non si nota xche l'alone si perde nelle immagini di diffrazione dei supporti del secondario (i C.D. "Spikes"), ma ad esempio sul mio Zen è ancora più accentuata. Bisognerebbe vedere un RAW di un 80ED Skywatcher per valutare come si comporta un doppietto in queste condizioni.
4) purtroppo, e questo è il difetto principale, lo strumento è astigmatico. Non abbastanza da deformare le stelle più piccole, ma abbastanza da notarsi sia su Sirio che su Betelgeuse. E lo si nota xche le due stelle, invece di essere tonde, se guardate bene hanno una forma "poligonale": sono quasi ottagonali.
Per valutare l'aberrazione sferica ed il coma nel dettaglio, servirebbe uno star test, ma posso dirvi per certo che sono sostanzialmente assenti
Ciao a tutti
Piero
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Mbè i difetti vengono fuori quando la foto viene tirata durante le elaborazioni. Da questa foto secondo me non si può dire molto. Tuttavia direi che stiamo ad un buon livello ma non il massimo. La vignettatura appena appena si vede, la puntiformità delle stelle è da verificare (se hai ripreso con l'aria umida ciò può solo confondere le idee). Il campo mi sembra tutto sommato ben corretto. Mi sembra un bell'oggetto in ogni caso. Ovviamente è detto da me che sono newtoniano convinto e che come tale combatte quotidianamente con tutti i difetti ottici del mondo
Marco Saltarelli
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Concordo su tutta la linea.marcosal72 ha scritto:Mbè i difetti vengono fuori quando la foto viene tirata durante le elaborazioni. Da questa foto secondo me non si può dire molto. Tuttavia direi che stiamo ad un buon livello ma non il massimo. La vignettatura appena appena si vede, la puntiformità delle stelle è da verificare (se hai ripreso con l'aria umida ciò può solo confondere le idee). Il campo mi sembra tutto sommato ben corretto. Mi sembra un bell'oggetto in ogni caso. Ovviamente è detto da me che sono newtoniano convinto e che come tale combatte quotidianamente con tutti i difetti ottici del mondo
Aggiungo solo che la vignettatura probabilmente (quasi certamente ) è dovuta allo spianatore, che è solo da 2" ed usato su uno strumento tutto sommato veloce (F6,6). Comunque mi sembra che sia ad un livello sufficientemente basso da poter essere totalmente eliminata con i Flat... d'altronde uno spianatore da 2,5-3" costerebbe più del valore dello strumento
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Piero
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Tutto sta a capire quanti eurini gli ci vogliono, allora? ovvero rapporto qualità prezzo.
Per l'astigmatismo rilevato da Piero io non mi preoccuperei più di tanto. A quegli ingrandimenti non si lavora, non si pubblica e non si stampa, a meno che non si debba fare della astro-fotometria. O no?
Per l'astigmatismo rilevato da Piero io non mi preoccuperei più di tanto. A quegli ingrandimenti non si lavora, non si pubblica e non si stampa, a meno che non si debba fare della astro-fotometria. O no?
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Grazie a tutti per le risposte e le considerazioni.
Mi fa piacere aver suscitato interesse con la discussione.
Concordo con Giuliano quando dice che alcuni imperfezioni si notano solo se proprio le vai a cercare, perchè devo ammettere che il mio occhio poco allenato, senza ingrandimenti, non nota quell'astigmatismo. (anche se a dire la verità lo si nota quando vado a cercare il fuoco con il live view a x10).
Quindi l'alone su alcune stelle è normale?ma perchè solo sulle bianche appare mentre sulle rosse è molto meno accentuato?
Sulla puntimormità delle stelle, effettivamente, facendo un test con poca esposizione dovrebbe essere piu facile verificarne la qualità però è anche vero che io conto di fare pose di qualche minuto quindi magari verifichiamo il quel caso il risultato.
Sapevo che mi sarei innamorato del giovanotto sin dall'inizio e che non era una infatuazione momentanea.
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Concordo con Giuliano quando dice che alcuni imperfezioni si notano solo se proprio le vai a cercare, perchè devo ammettere che il mio occhio poco allenato, senza ingrandimenti, non nota quell'astigmatismo. (anche se a dire la verità lo si nota quando vado a cercare il fuoco con il live view a x10).
Quindi l'alone su alcune stelle è normale?ma perchè solo sulle bianche appare mentre sulle rosse è molto meno accentuato?
Sulla puntimormità delle stelle, effettivamente, facendo un test con poca esposizione dovrebbe essere piu facile verificarne la qualità però è anche vero che io conto di fare pose di qualche minuto quindi magari verifichiamo il quel caso il risultato.
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Tanta tanta inesperienza e tanta tanta voglia di imparare.
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crug ha scritto:Grazie a tutti per le risposte e le considerazioni.
Mi fa piacere aver suscitato interesse con la discussione.
Guarda, alla fine tutto sta nel definire cosa vuoi, e quanto sei disposto a pagarlocrug ha scritto: Concordo con Giuliano quando dice che alcuni imperfezioni si notano solo se proprio le vai a cercare, perchè devo ammettere che il mio occhio poco allenato, senza ingrandimenti, non nota quell'astigmatismo. (anche se a dire la verità lo si nota quando vado a cercare il fuoco con il live view a x10).
Diciamo che se non hai limiti di budget, ed investi 3-4000 euro in un rifrattore, ognuno dei difetti riscontrati è inaccettabile, partendo dalla luce diffusa ed arrivando ovviamente all'astigmatismo.
All'altro estremo ci sono gli acromatici di bassa qualità, magari "F5", che costano un centinaio di euro e sono la "festa" del cromatismo e di ogni aberrazione nota, e se li compri magari usati a poco, possono essere accettabili.
Nel mezzo, c'è una selva infinita di strumenti che hanno prestazioni da medio-basso a medio-alto, e che costano qualunque cifra fra i 300 ed i 1500 euro Che siano accettabili o meno, è una questione fortemente soggettiva.
Alla fine della giostra, è tutta una questione di quale grado di imperfezione siamo disposti a tollerare in base alla nostra sensibilità ed al "costo" dello strumento.
Personalmente, a parte i soldi spesi, il costo vero di quello strumento per me è rappresentato dall'infinità di tempo che ci ho "smenato" sopra per perfezionarlo, senza riuscirci, ed ogni volta che riprendevo un fotogramma mi sentivo pugnalato al cuore
Ergo, per me quei difetti non erano tollerabili, ma più che altro perchè li vivo come una sconfitta personale. Avevo intenzione di "fabbricarmi" uno strumento eccellente con gli attrezzi che ho in cantina, ma sono riuscito a tirar fuori solo un telescopio "così così"...
E' come quando scopri che la tua ragazza ti ha tradito: qualcuno riesce a perdonare, io non potrei mai
Questo, tanto per dire le cose come stanno!!
"E' normale" è un concetto molto aleatorio (vedi discorso fatto poco sopra sulla "prestazione attesa"). Diciamo che è riscontrabile su moltissimi strumenti commerciali.crug ha scritto:Quindi l'alone su alcune stelle è normale?ma perchè solo sulle bianche appare mentre sulle rosse è molto meno accentuato?
E' più accentuato sulle stelle azzurre o bianche perchè sono mediamente più luminose delle altre, anche di Betelgeuse Ed anche perchè emettono su una banda spettrale molto più ampia, e quindi è più facile che si formi luce diffusa.
Pensaci bene, c'è sempre il rischio che sia una "cotta"crug ha scritto: Sapevo che mi sarei innamorato del giovanotto sin dall'inizio e che non era una infatuazione momentanea.
Ciao a tutti
Piero
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Piero, sei troppo severo con te stesso. Il livello ottico della tu a creatura è paragonabile, se non superiore, a strumenti venduti a prezzi più elevati, e con meno scrupoli.Drake ha scritto: Ergo, per me quei difetti non erano tollerabili, ma più che altro perchè li vivo come una sconfitta personale. Avevo intenzione di "fabbricarmi" uno strumento eccellente con gli attrezzi che ho in cantina, ma sono riuscito a tirar fuori solo un telescopio "così così"...
Ecco. Questo spiega cos'è l'astrofilia: passione vera. Può darsi che tu sia troppo severo con chi ha tradito le tue aspettative, magari semplicemente perchè non poteva esserne all'altezza. Sei un buon astrofilo e difetti che io non noto nemmeno per te sono intollerabili.Drake ha scritto: E' come quando scopri che la tua ragazza ti ha tradito: qualcuno riesce a perdonare, io non potrei mai
Complimenti a te che hai realizzato da solo un buon rifrattore ed a Crug che potrà beneficiarne.
Cieli sereni
Francesco
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Prima di tutto "un telescopio cosi cosi" al mio nuovo giovanotto non si dice perchè poi si intristisce e gli si blocca la crescita.
Secondo sono certo che non è una cotta ma sarà vero amore.
Terzo, capisco benissimo il tuo esserti affezionato al giovanotto perchè anche io seguito tutta la sua crescita tra le tue mani. Ti farò fare il padrino al suo battesimo cosi diventerai il "combare".
Quarto, aspettate che la tramontata faccia il suo dovere e poi lo spremo per benino cosi vediamo cosi sarà in grado di tirare fuori.
Grazie Francesco
Secondo sono certo che non è una cotta ma sarà vero amore.
Terzo, capisco benissimo il tuo esserti affezionato al giovanotto perchè anche io seguito tutta la sua crescita tra le tue mani. Ti farò fare il padrino al suo battesimo cosi diventerai il "combare".
Quarto, aspettate che la tramontata faccia il suo dovere e poi lo spremo per benino cosi vediamo cosi sarà in grado di tirare fuori.
Grazie Francesco
Ruggiero
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In effetti vedo un pezzo che conosco molto bene
Auguri
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ciao Michele
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verso l'infinito e oltre
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So che puo sembrare OT ma osservateLa come se fosse una foto per ricercare difetti....e mentre Voi cercate io quasi qusi mi gongolo un po per il risultato del mio giovanotto.
10/12 scatti da 4 minuti+5dark+10 bias
Questo modesto risutalto è dedicato al "padrino dal suo figlioccio"
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Ruggiero
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Nonno giusto per darTi una risposta in merito alle curiosità della dominanza del blu nella prima foto....era stato semplicemente un mio errore. Credevo che il bilanciamento era impostato su AUTO mente era su un altro valore che rendeva tutto blu.
Ruggiero
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Vedi mò che l'occhio non sbagliava?crug ha scritto:Nonno giusto per darTi una risposta in merito alle curiosità della dominanza del blu nella prima foto....era stato semplicemente un mio errore. Credevo che il bilanciamento era impostato su AUTO mente era su un altro valore che rendeva tutto blu.
OT ma che è quel T nel "darTi"? Vabbè che il nick è "nonno" ma potrei essere tranquillamante tuo nipote!
Giuliano
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E' una cosa che capita, a volte. Scattare in raw ti permette di recuperare agevolmente.nonnograppa ha scritto:Vedi mò che l'occhio non sbagliava?crug ha scritto:Nonno giusto per darTi una risposta in merito alle curiosità della dominanza del blu nella prima foto....era stato semplicemente un mio errore. Credevo che il bilanciamento era impostato su AUTO mente era su un altro valore che rendeva tutto blu.
[quote="nonnograppa"
OT ma che è quel T nel "darTi"? Vabbè che il nick è "nonno" ma potrei essere tranquillamante tuo nipote! [/quote]
Giovincello!
Scherzi a parte Nonno... a volte le immagini mentali che abbiamo di qualcuno sono completamente dissimili dalla realtà.
In merito alla foto in cui trovare difetti, la prima cosa che mi viene in mente è che, forse, la prossima volta potresti centrare meglio il soggetto.
Potresti inviare un ingrandimento delle stelle nella sezione inferiore della foto, magari in uno dei due angoli?
Per essere i primi scatti, direi che il risultato è del tutto soddisfacente, ma credo ci siano molte persone più qualificate di me per poterlo dire.
I miei primi passi sono decisamente inferiori.
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Hai ragione sul dover centrare meglio il soggetto.Non mi ero troppo preoccupato perchè nella mai intenzione iniziale c'era quella di fare un crop dei soli ammassi, ma poi guardando il tappeto stellato nel cielo ho optato per lasciarla "al naturale".
Questo è un ritaglio della parte inferiore sinistra della foto.
Questo è un ritaglio della parte inferiore sinistra della foto.
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a voler essere pignoli le stelle sembrerebbero un po' deformate
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Visto che vogliano essere pignoli, Vi offro l'ingrandimento di un Raw non elaborato....al nature...
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Salve a tutti ragazzi,
buon anno a tutti quelli a cui non ho avuto modo di augurarlo ed anche a quelli a cui lo avevo già augurato.
Dopo una degenza ed un paio di interventini torna a casa il mio giovanotto e sono qui a chiederVi cosa ne pensate.
Mi posto il mio primo star test in assoluto, quindi i rimproveri sono ben accetti se costruttivi (sono andato ad intuito 5 sec a 200 iso, andava bene? Boh)
Io non so proprio guardarlo purtroppo, non ci capisco molto anche se devo dire che mi sembrano abbastanza circolari e simili.
Poi Vi ripropongo Rigel e Betelguese che avevo postato all'inizio.
Ed un Orione da 60 secondi giusto per mostrare una foto a largo campo.
Commenti?sembra che il mio giovincello sia guarito o quanto meno sia migliorato tanto o è una mia illusione?
buon anno a tutti quelli a cui non ho avuto modo di augurarlo ed anche a quelli a cui lo avevo già augurato.
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Mi posto il mio primo star test in assoluto, quindi i rimproveri sono ben accetti se costruttivi (sono andato ad intuito 5 sec a 200 iso, andava bene? Boh)
Io non so proprio guardarlo purtroppo, non ci capisco molto anche se devo dire che mi sembrano abbastanza circolari e simili.
Poi Vi ripropongo Rigel e Betelguese che avevo postato all'inizio.
Ed un Orione da 60 secondi giusto per mostrare una foto a largo campo.
Commenti?sembra che il mio giovincello sia guarito o quanto meno sia migliorato tanto o è una mia illusione?
Ruggiero
"Per aspera ad astra"
Tripletto Apo FPL-53 90/600,Newton SW 200f/5,Mak 127,Ts 60 f4 (teleguida)
Qhy5 II mono,
Eq6 synscan
Qhy8l, 550d
Tanta tanta inesperienza e tanta tanta voglia di imparare.
"Per aspera ad astra"
Tripletto Apo FPL-53 90/600,Newton SW 200f/5,Mak 127,Ts 60 f4 (teleguida)
Qhy5 II mono,
Eq6 synscan
Qhy8l, 550d
Tanta tanta inesperienza e tanta tanta voglia di imparare.