Il meraviglioso mondo delle colonne del Nonno

[nonnograppa]

Inizio a descrivere cosa sto combinando, andando ovviamente per gradi.
Innanzitutto vorrei spiegare la filosofia che mi anima.
Ci si potrebbe chiedere a che serve una colonna se si ha già un cavalletto in allumminio?
I motivi che mi hanno spinto a questa scelta sono molti:

1: tutto parte dal sogno di tutti noi di avere una postazione fissa (brad e la sua schiena docent... ). Io osservo da un giardino a orizzonte mooolto limitato e forte inquinamento luminoso e da un terrazzo: orizzonte quasi sgombro, meno disturbo dai lampioni e moltissimo spazio. Per vari motivi tecnici non è possibile installarci una postazione fissa (in futuro potrei pensare a una struttura poggiante su ruote) nè tantomeno una colonna fissa in cemento (l'ideale).

2: postazione fissa=montatura già stazionata e via andare di telescopio

3: in casa siamo molti in poco spazio e la mia adorata mogliettina ( ) si lamenta già abbastanza di cavalletti, telescopi, valigie, etc.

Allora penso: perchè non predisporre una colonna bella solida, fatta in modo da ridurre al minimo le vibrazioni, che si possa lasciare fuori e con un attacco per la montatura tale da disporla già verso il nord?
Ho avuto la fortuna di recuperare vario materiale (ferro) di scarto e con un po' di pazienza mi faccio questa colonna che io chiamo "definitiva" nel senso che la lascerò parcheggiata lì in terrazzo pronta all'uso.
Un compromesso, in buona sostanza, ma senza rinunciare alla stabilità che sarà migliore di quella col cavalletto.
Seguiranno gli aggiornamenti e pian piano capirete (se vi interessa, ovvio) cosa ne vien fuori.
Ciau!

[nonnograppa]

Lavori cominciati.
La colonna sarà un tubo di ferro da 100mm di diametro.
Per fare le tre zampe ho recuperato due traversi per scaffalature di sezione 40x60 mm che avevano saldate alle estremità due piastre (per il fissaggio ai montanti dello scaffale).
Ne ho ricavato tre pezzi lunghi 40 cm che ho saldato a dei "c" da 40mm.


Il tutto sarà fissato alla base della colonna a formare il treppiede.
Ecco una delle zampone con i fori per i piedini regolabili e per il sistema di trazione (servirà a eliminare le vibrazioni).



Qui si possono vedere i dadi pronti a essere saldati. Su di essi si inserirà il piedino antivibrante. La vite serve ovviamente a tenerli in asse.



Ed eccoli saldati.




Infine una prima pulitura.

[brad67]

Da qui a fare una casetta di legno, in qualche modo mobile ( ne ho visto una su internet fatta da un astrofilo con le pareti che si piegano a metà scoprendo l'attrezzatura ) il passo è breve.

La schiena adesso è a posto ma sono le condizioni meteo a bloccare il cantiere. Ma se le nuvole e la pioggia li mandassimo un pò sul deserto, non saremmo più contenti tutti quanti? Mica sempre, solo durante i festivi e prefestivi.

[nonnograppa]

Da qui

"da qui" dove?

[Riccardo Giuliani]

---

E' un modo di dire... a breve la casetta anche per te.

Anch'io devo montare una colonna in giardino partendo da un tubo di fogna con diametro oltre 10 cm. cemento e ferri all'interno.
Poi doppia piastra con dadi e bulloni per mettere in piano al montatura ed avvitare la vite di blocco della medesima.

Ma aspetto che il meteo si decida...

...

[brad67]

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Anch'io devo montare una colonna in giardino partendo da un tubo di fogna con diametro oltre 10 cm. cemento e ferri all'interno.

...

L'edile che è in me mi suggerisce di suggerirti di non dimenticare di fare anche un "piede" o basamento in cemento, sotto il livello del giardino che sennò è brutto da vedere, per dare stabilità ed evitare che la terra smossa per infilare il tubo e gettare il cemento dentro, pian piano ceda facendoti inclinare la colonna.

[nonnograppa]

Arrivato (finalmente) ieri sera il tubo da 100mm, oggi ho saldato le tre zampe:



Eseguito anche il foro per poter accedere e fissare la montatura alla colonna:



A proposito questa è un'immagine della flangia su cui si innesterà la montatura. Qui la vedete solo appoggiata per dare l'idea di come verrà. Poi ne parlerò più estesamente.



Sto pensando seriamente di non applicare i tiranti: le saldature poderose e le sezioni generose dei vari profilati danno alla colonna già così un'eccellente stabilità. Penso che, una volta fissata la flangia monterò la montatura con telescopio per verificare e poi procederò di conseguenza.
Per oggi è tutto (dets oll, folcs! ), stanotte ci dormo su.

[nonnograppa]

Oggi la costruzione ha avuto l'ultimo impulso. Ho saldato le ruote, un supporto per l'alimentatore della montatura e la flangia porta montatura:



A proposito della flangia, questo è l'attacco originale della lxd55:



La flangia che ho usato è un disco d'acciaio di 150mm con un foro di 60mm in cui si inserisce alla perfezione la montatura. Una piastra saldata sotto la flangia e forata nel mezzo completa il "bicchiere".
Eccola qua, con saldato anche il perno per la regolazione fine del puntamento a nord:


Ho scelto un'unica flangia (e non due imbullonate per la regolazione in bolla) per ridurre il più possibile eventuali vibrazioni. Ho ovviato a questo saldandola bene in squadra con la colonna, così è sufficiente regolare la bolla delle zampe.
Ecco la colonna con l'antiruggine:



Mancano la verniciatura finale e alcuni particolari (piedini, bolle, tappi copriforo), ma dopo aver finito il grezzo, oggi ci ho piazzato su la montatura e il tubone per testare la stabilità: OTTIMA!!!
L'accrocchio è stabilissimo e non porta al telescopio la minima vibrazione per cui ho deciso di rinunciare definitivamente ai tiranti (ma non alla sabbia, così tanto per non lesinare sul peso)).

Alla prossima.

[attrito]

UN PROFESSIONISTA!

[nonnograppa]

Uhm, direi di no. A dir la verità la qualità estetica delle saldature lascia molto a desiderare; ma quello che mi interessa è la qualità e la portanza, e lì, davvero, sono molto contento (più dello sperato!).
Questa mattina, profittando della mezza giornata libera, ho verniciato di nero opaco. Alla prossima (e conclusiva).

[Mastro Tyler]

Nonnograppa, davvero un bel lavoro, bello e minuzioso...complimenti!!
Le autocostruzioni mi lasciano sempre affascinato, pensando a come un uomo con un pò di fantasia possa ovviare a tanti problemi...e tanti acquisti...che nel nostro campo sono onerosi

[nonnograppa]

Bravo Mastro, hai toccato un punto non secondario. A conti fatti, tenendo presente che quasi tutto il ferro usato era materiale di recupero, la colonna mi verrà a costare cira una cinquantina di euro. Non male.

[brad67]

E dire che c'è gente che paga per divertirsi. Io quando riesco a passare un paio di giornate nel mio garage con la mia macchina per lavorare il legno sono contento come una Pasqua.

Se poi, quello che ho costruito funziona, ancora di più

Sulle saldature in ferro non mi sono mai cimentato, mentre con i mattoni sono a mio agio e mi......... cemento!

Ahi, la schiena ahi!

Comunque bravo nonnograppa.

[nonnograppa]

Il lavoro è finito!


I pomoli dei piedini sono fissati con del frenafiletti, in modo che siano solidali sia in avvitamento che in svitamento.
Tutta la colonna è alta 82cm (esclusi i piedini) e pesa 19,5 kg, + altri 5 kg di sabbia al suo interno, per un totale di circa 25kg.
Ecco due immagini con la montatura e l'80ED:





Saluti.

[Mastro Tyler]

davvero un ottimo lavoro!!
Congratulazioni accademiche!

[attrito]

Bella! Ha un aspetto davvero professionale.

[nonnograppa]

Troppo buoni.
Resterebbe solo da... USARLA! Ma il meteo non mi dà tregua.

[nonnograppa]

Forse ci siamo. Questa sera dovrei riuscire a testare sul campo il nuovo set-up. Incrocio le dita di mani e piedi...

[Mastro Tyler]

Nonnograppa, allora l'hai provata poi la montatura?

[nonnograppa]

Ciao M.T. Domando scusa ma ultimamente ho latitato un po' per vari impegni serali e familiari che non mi hanno più lasciato tempo da dedicare al cielo. Si, ho testato la colonna in due occasioni (l'ultima è stata questa: http://forum.adiaastronomia.it/about1902-adia.html). Sono stato molto soddisfatto per due ragioni:
1 Stabilità eccellente (quello che mi premeva di più)
2 Messa in opera e stazionamento velocissimi della montatura sulla colonna (avendo avuto cura di orientare la colonna con la miglior precisione possibile durante il giorno)

[Mastro Tyler]

beh allora complimenti!
Bella realizzazione e sopratutto buona manualità nel portarla a termine!

[nonnograppa]

Calma calma che poi mi monto la testa...
Ora aspetto la combinazione magica: cieli sereni+ore libere per metterci su il mak e il newton. Le mani cominciano a prudermi...

[Mastro Tyler]

nonnograppa, vorrei chiederti dato che mi piacerebbe fare una colonna come la tua, dove posso trovare questo tipo di materiali di scarto?

[nonnograppa]

Sicuramente da un ferrivecchi.

[Mastro Tyler]

se non sbaglio anche chi demolisce macchine rottama ferri vecchi...o sbaglio?

[nonnograppa]

Si, dovrebbe essere così.

[CLAUDIO 68]

complimenti per la realizazione nonnograppa se sei appasionato di meccanica fai un giro sul mio forum troverai molti spunti e consigli per le realizazioni.
se ti interesa ti do il link in m.p

[nonnograppa]

Grazie Claudio, troppo buono. Se il link è quello postato da zeffiro, ci ho già fatto un giro.
Tuttavia dire che sono appassionato di meccanica è un po' esagerato. Diciamo che mi affascina! il sogno sarebbe autocostruire una montatura equatoriale ma è veramente fuori portata.

[CLAUDIO 68]

si il forum è quello ma non dire che sia impossibile realizare qualche cosa!!!
bisogna volerlo fare, sono consapevole che non sia semplice ma eventualmente fattibile.

[nonnograppa]

So benissimo che nulla è impossibile (non per niente in giro per la rete si trovano alcuni stupendi esempi di montature autocostruite). Semplicemente per certe realizzazioni servono gli strumenti adatti e la competenza per usarli.
'sgraziatamente mi mancano entrambi...

[CLAUDIO 68]

ok il mio era solo uno stimolo all' auto costruzione, sono abituato a postare con utenti che hanno torni, fresatrici e quant' altro.
cmq se uno di questi giorni vorrai cimentarti puoi trovare anche molti disposti a realizarti pezzi non alle tue possibilita, siamo un gruppo di amici molto uniti.

[nonnograppa]

il mio era solo uno stimolo all' auto costruzione, sono abituato a postare con utenti che hanno torni, fresatrici e quant' altro

Tranquillo, l'avevo immaginato.

cmq se uno di questi giorni vorrai cimentarti puoi trovare anche molti disposti a realizarti pezzi non alle tue possibilita

Ottimo a sapersi!!!

[linlin]

vorrei farmi anche io una colonna da tenere fissa sul terrazzo

come avete costruito la flangia ??

tornitore o pezzo di recupero??

mi è stato suggerito di usare un tubolare quadrato da 100 mm x 100 mm x 5mm di spessore , bullonare 4 gambe da 40mm x 40mm con rinforzo saldato alla giunzione

a prima vista mi sembra una buona idea, ma in giro non ho visto colonne quadrate, pensate ci possano essere condroindicazione, sopratutto in relazione alle vibrazioni? o 5mm di spessore sono una buona garanzia??

l'idea è questa

[brad67]

Sulla colonna quadrata non saprei darti una opinione riguardo vibrazioni o altro.

Di solito credo si usino colonne tubolari a sezione circolare perchè più facili da trovare.

Sulle staffe, io propendo per il classico 3 piedi, invece che 4 per il solito motivo che per 3 punti passa un piano solo e quindi è meno problematico livellare il tutto.

[linlin]

le colonne quadrate da queste parti si trovano facilmemte perchè sono usate come montanti per i cancelli
è vero che 4 piedi sono più difficili da regolare, ma la postazione sarà fissa ,con due blocchi di cemento sulla base e rimmarà , solo la colonna , inverno ed estate,

[brad67]

Hai comunque sempre un piede in più dove inciampare

[linlin]

Hai comunque sempre un piede in più dove inciampare

troppo vero

[nonnograppa]

Ciao Lino. Hai poi fatto?
Tra quadro e tondo non fa nessuna differenza per la stabilità, ma solo per la messa in bolla come gia accnnava Fabio. Se poi la riempi di sabbia (come ho fatto io: peso totale colonna+sabbia 30 kg) nun se move propriooooo!

[linlin]

colonna fatta
mi manca il pezzo di sopra , l'adattatore per eq6
ho appuntamento con un fabbro, vediamo se lo riesco a farlo con due piastre da 1cm di spessore e un canotto da 30mm di diametro interno

appena fatta vi posto le foto

@ gig 81, non ti sei fatto più sentire .....

[Gig81]

A occhio la mia flangia dovrebbe essere diversa, ma non ho ancora avuto modo di prendere le misure precise... Vediamo oggi.

[linlin]

per la piastra adattatrice ho risoltoi così


- ho comprato 2 piastre di ferro da 8mm di spessore 15 x15
- sulla prima ho fatto un foro con una punta a tazza da 65mm
- sulla seconda un foro da 30mm
- sul pezzo che è avanzato da primo buco un altro foro da 30mm
ho allineato il tutto subba base della montatura , con delle pinze a pressione ho bloccato le piastre poi , lonatano dalla montatura le ho saldate insieme,
- poi ho saldato il pezzettino inferiore
- con la lima e il flex ho limato gli angoli.
- ora l'ho portata a zincare

[nonnograppa]

Bene così, avanti tutta!
Ocio a quei 4 spigoli però!

[Drake]

Lino, sei un mito =

[linlin]

Bene così, avanti tutta!
Ocio a quei 4 spigoli però!

tranquillo, sono già stati arrotondati

[matteo]

Troppo ingegnoso, bravissimo

[linlin]

ecco le foto della piasta adattarice pronta per essere saldata sulla colonna
[/img]

[/img]

[/img]

a presto le foto della colonna definitiva

SALDATO !!





ora è da pittare
che dite la faccio bianca??

[Riccardo Giuliani]

---

Lino hai fatto un pasticcio.... dovevi aprire un nuovo argomento sulla tua colonna. Vedi se lo puoi fare.

Ecco perchè non trovavo le tue foto.
L'argomento era la "Colonna di Giuliano" simile alla "Colonna di Traiano" o "Colonna Traiana"

Cosa c'entra poi la "Colonna di Lino". Preferisco, infatti, la "Colonna di Cotone" ...

...

[linlin]

l'idea di fami anche io la colonna mi è venuta leggendo l'articolo, dai la colpa a giuliano che mi ha istigato alla autocostruzione

per punizione cambierà il titolo del post in colonna di giuliano e di lino

[nonnograppa]

---
L'argomento era la "Colonna di Giuliano" simile alla "Colonna di Traiano" o "Colonna Traiana"

Cosa c'entra poi la "Colonna di Lino". Preferisco, infatti, la "Colonna di Cotone" ...

...

Riccardo, ma quant'è buono il Primitivo???

[nonnograppa]

Bel lavoro Lino. Per me va bene pitturata di bianco, così al buio è più facile scorgere le zampe e non inciamparci.
Inoltre... farebbe "pandant" con la eq6!

[Riccardo Giuliani]

---

Lino e Giuliano siete two mattacchioni.
Non è momento di vinello primitivo.
Si, idea fondamentale è aggiornare il titolo. Giuliano, pensaci tu.

A parte le estemporaneità, complimenti a Lino per il bel lavoro.
Anche se nutro dubbi sulle colonne causa risonanze (con vento galeotto).
Fan eccezione basi "fisse e possenti".
Potreste far voi, in futuro, un sincero, utile, test di comparazione.

...

[nonnograppa]

...
Si, idea fondamentale è aggiornare il titolo. Giuliano, pensaci tu.
...

Fatto

Anche se nutro dubbi sulle colonne causa risonanze (con vento galeotto).
...

Ma cosa intendi esattamente?

Potreste far voi, in futuro, un sincero, utile, test di comparazione.
...

Ma cosa intendi esattamente?
Vorresti una comparazione tra colonna fissa e semovibile o tra la mia e quella di Lino?

[linlin]

il test si esegue in questo modo:
si inquadra saturno e si da un calcetto alla colonna e si conta quanti secondi ci mette a fermarsi

poi con lo stesso setup ma con il treppiede si da un calcetto uguale e si conta

vice ci si ferma per primo

[nonnograppa]

il test si esegue in questo modo:
si inquadra saturno e si da un calcetto alla colonna e si conta quanti secondi ci mette a fermarsi

Aaah si intendeva un test scientificamente rigoroso!!!
In questo caso la mia non teme ne calcetti ne' calcioni.
Una volta riempita di sabbia non c'è proprio paragone con il treppiede.

[Riccardo Giuliani]

--

Ok per la sabbia, ottimo metodo.

Ma non sono i calcioni che rappresentano il metodo rigoroso...
L'idea di Lino è decisamente valida.

...

[linlin]

problema

faccio i primi test sulla nuova colonna che sembra una roccia , la puoi strattonare, ballarci su, prendere calci,
bastonare e prenderla a male parole, niente ..... , non si sposta,
MA alla prova pratica con il telescopio su e saturno inquadrato....
microvibrazioni di durata eterna (o quasi)

toccando il telescopio si innescano un mare di vibrazioni che ci mettono una eternità a spegnersi, ho notato il classico propagarsi delle onde su un corpo elastico, quando sembra che la vibrazione stia terminando ritorna l'onda con lo stesso vigore iniziale.

il solo alzarsi dello specchietto provoca vibrazioni inacettabili dell'ordine di una decina di secondi

dove è l'errore
forse i piedi (perni da 12mm ) troppo sottili?
le quattro gambe flettono??
3mm di spessore per la colonna sono troppo pochi?
troppo alta la colonna?
la sabbia all'interno della colonna potrebbe smorzare le vibrazioni?

HELP ME

[attrito]

Così, di istinto, direi che riempire di sabbia il tubo aiuterebbe a smorzare le vibrazioni, così come dei piedini di gomma.

Ma prima di pensare al peggio, ho notato nella foto della colonna (con la eq6 a corredo), che hai allungato, e di parecchio, la barra contrappesi. Domanda: le vibrazioni non possono essere imputate all'enorme braccio di leva che si è venuto a creare???

[attrito]

Secondo un mio amico ingegnere i sostegni alla base sono esili rispetto alla colonna che al contrario appare pesante e massiccia. Ha aggiunto che appesantendola con la sabbia potrebbe addirittura peggiorare la situazione.

[nonnograppa]

Provo a fare delle ipotesi:
date le dimensioni della colonna (altezza 110), della 4 zampe (sezione 40x40) e il peso di una eq6+c9.1/4 secondo me il punto critico è quello evidenziato col cerchio rosso (su tutte e 4 le zampe):



La mia colonna è si di 3mm di spessore, ma più bassa (80 cm) e con delle zampe che di sezione fanno 40x60 ma di spessore 6mm( ).
Il tutto regge una lxd55 (modestamente ) e un 80ino o un mak 5"(prima di venderlo).
Probabilmente, nel complesso, la colonna è forse sottodimensionta per il peso che deve portare.
E credo che abbia ragione attrito: se il punto debole è quello da me ipotizzato mettergli più peso potrebbe essere deleterio.
Non è bello, ma potresti pensare di rifare le 4 zampe con tubolari più grossi e lunghi (che arrivino ad abbracciare più in alto la colonna)

[nonnograppa]

Dimenticavo...
hai controllato se la flangia è ben solidale alla colonna, ovvero se la saldatura in quel punto è ben fatta?
a me diede qualche grattacapo perchè era un punto un po' scomodo.

[linlin]

@ nonnograppa la flangia è ben saldata

@ attrito "Secondo un mio amico ingegnere i sostegni alla base sono esili rispetto alla colonna che al contrario appare pesante e massiccia. Ha aggiunto che appesantendola con la sabbia potrebbe addirittura peggiorare la situazione"
temo che sia lì il problema



la colonna non ha flessioni di alcun genere ma piccolissime e persistenti vibrazioni, come una grossa campana la percuoti, non si muove ma continua a risuonare per parecchio tempo .
temo anche io che il problema possa essere nelle "zampe" 30x40 mm e di spessore 2,5mm , nonostante abbia fatto un triangolo grande vanno in torsione
alle pezze salderò una ulteriore barra diagonale al di sotto di quella esistente per rinforzare il tutto , se vibrando una tira e l'atra spinge , potrei essere fortunato ed annullare la vibrazione , poi proverò ad accorciare di 25 cm la colonna


P.S. Comunque una secchiata di sabbia all'interno non ci metto niente a mettercela

[Riccardo Giuliani]

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Si, idea fondamentale è aggiornare il titolo. Giuliano, pensaci tu.
...

Fatto

Anche se nutro dubbi sulle colonne causa risonanze (con vento galeotto).
...

Ma cosa intendi esattamente?

Potreste far voi, in futuro, un sincero, utile, test di comparazione.
...

Ma cosa intendi esattamente?
Vorresti una comparazione tra colonna fissa e semovibile o tra la mia e quella di Lino?

Giuliano (e Lino) le colonne sono, notoriamente, elementi decisamente più risolanti rispetto ai treppiedi muniti ora anche di tensionatori (che contribuiscono fortemente a smorzare le vibrazioni della base).
Ricordo anche che i tre bulloni, che unicono ogniuno delle aste alla base del treppiedi, deve essere sempre BEN serrato dal dado.

Ora per diminuire il problema, generato anche dal peso e dall'estensione dello strumento, della barra contrappesi, ecc. si pone la colonna su un basamento molto solido e si diminuosce il rapporto lunghezza diametro.
Pù la colonna è tozza, meno è risonante.
La sabbia, comunque, abbassa le risonanze. E' stato già testato.

Per migliorare il già costruito da voi, inserire 3 tensionatori come in figura coprendo anche le 3 aste atte a tensionare con copritubo in plastica spugnosa (quelli che si usano per il riscaldamento) che smorzano ulteriormente le vibrazioni degli stessi. I tensionatori diminuiscono sensibilmente i tempi di smorzamento anche se danno ingombro.

Per test comparativi intendo tempi di smorzamento, su un medesimo oggetto, a parità di ingrandimento.

In merito alle colonne da comparare, intendo le due semoventi. La tua e quella di Lino.
Inserisco 2 foto significative a riguardo.
Capite, in particolare vedendo la seconda foto, quanto è essenziale poter ottenere una colonna poderosa e tozza per avere vantaggi indiscussi al vento e alle risonanze del sistema.
Spesso tante foto non sono ottimali proprio a causa di queste maledette vibrazioni che vengono, troppe volte, sottovalutate.






...

[Riccardo Giuliani]

---

Una colonna semplice ma fortemente stabile



...

[nonnograppa]

Avevo provato anch'io quest'ultimo tipo di tirante, ma se lo metti un po' troppo in tensione tende a "tirarti" in su le zampe e la stabilità viene compromessa.
Meglio i diagonali in ferro saldati.

[Sirio]

E' incredibile!!!Le colonne sembrano fatte ad immagine e somiglianza dei rispettivi proprietari. Anche i colori

[brad67]

Hai ragione Ludovico. Sono precisi identici!

[marcosal72]

Soprattutto nella prima foto l'accostamento delle tinte dell'abbigliamento sembra fatto apposta

[Riccardo Giuliani]

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Senza nulla togliere alle vostre simpaticherie. Ma, personalmente mi aspetto 2 note in merito all'essenza del problema.
Eggiungere anche un pensiero in merito all'argomento è quanto mai ovvio.
Altrimenti sembra di leggere un forum di esteti, o peggio, di abbigliamento.

...

[nonnograppa]

@Riccardo: mi auto-cito

Avevo provato anch'io quest'ultimo tipo di tirante, ma se lo metti un po' troppo in tensione tende a "tirarti" in su le zampe e la stabilità viene compromessa.
Meglio i diagonali in ferro saldati.

[linlin]

sono in cerca di naftalina da mescolare alla sabbia , per evitare di fare il condominio degli insetti all'interno della colonna, pare sia in disuso
appena fatto rifaccio immediatamente le prove