Fenomeno peculiare ed inspiegabile in Norvegia

[Riccardo Giuliani]

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Un fenomeno senza precedenti ed, al momento, inspiegabile.

http://www.repubblica.it/2009/12/sezion ... ref=hpspr1



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[hal9000]

Mi dispiace Riccardo, ma anche stavolta di inspiegabile (nonostante i titoloni sensazionalistici dei giornali) c'è poco.
Ormai è chiaro che si tratta del lancio di un razzo russo (sembra fallito).

Leggete qui:
http://spaceweather.com/

[nonnograppa]

Quello che successe un mesetto fa nei nostri cieli, più o meno.

[Riccardo Giuliani]

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Ho visto i filmati e letto il sito da te indicato.
Credo che il fenomeno meriti, nel suo evolversi, una spiegazione più accurata dato che il fuori rotta di missili da, solitamente, effetti visibili ben diversi.

Smentite, poi conferme dai russi. Mentre noi ci confrontiamo affannosamente su quella che dovrebbe esser la verita...

Pubblico la suggestiva sequenza.











Qualcosa di similare.
http://www.youtube.com/watch?v=Fk8vgmdBETE

Ancora foto > http://www.nrk.no/nyheter/distrikt/nordland/1.6902336

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[hal9000]

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Ho visto i filmati e letto il sito da te indicato.
Credo che il fenomeno meriti, nel suo evolversi, una spiegazione più accurata dato che il fuori rotta di missili da, solitamente, effetti visibili ben diversi.

Smentite, poi conferme. Mentre noi ci confrontiamo affannosamente su quella che dovrebbe esser la verita......

Ok, allo sono gli extraterrestri..... ma dai... possibile che di ogni minima cosa leggermente fuori dal comune tu debba vedere sempre e solo il lato misterioso o complottistico?


Anche l'altro filmato che hai linkato mostra chiaramente un razzo.

[Riccardo Giuliani]

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Hal carissimo. Pensi tu che io la veda sempre così. Allora sforzati di fornire un accurata spiegazione, io la desidero, di quanto ti sto per scrivere (allo stato attuale dei filmati e delle foto visionate).

Ti, vi pongo un quesito, proprio perchè non mi fermo alla "bellezza" dell'evento, neanche al banale missile impazzito.

Ammettiamo il missile, ma ho una perplessità ed esigo una spiegazione.

Un razzo così come noi lo conosciamo, ha dei propulsori ad ugello da cui esce del propellente combusto. Ok.
Il missile, fuori controllo, ruota con moto tangente all'asse degli ugelli.
In questo caso si forma una spirale di fumo in continua espansione. Infatti il filmato conferma che che l'oggetto ruota su se stesso.

Normalmente una spirale NON è sferica ma si concretizza su un piano.
Se, poi, il missile, oltre a ruotare, trasla, si genera una spirale alloggiatata lungo la superficie di un cono (per essere elementari).

Or, dato che il fenomeno non può essere stato ripreso da una sola angolazione, (necessariamete ortogonale al piano della spirale) dovremmo vedere altre foto che riprendono la suddetta spirale (simil galassia) obliqua o di taglio.
O rimitar una spirale in forma di cono (simile alle antenne ad elica, a larga banda).

Attendo di vedere queste foto.
Come leggi non sto affatto banalizzando il peculiare fenomeo.

p.s. esige anche una spiegazione anche la concomitanza tra il deciso cambio di direzione del "missile" ed il colore dei "fumi".

Ancora un dato. Le forme prodotte sono MOLTO regolari, a differenza di quel che si vede in presenza di normali missili fuori controllo.

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[marcosal72]

Fenomeno senza dubbio affascinante e direi... raro. Ho dato un'occhiata alle foto e al video girato in russia dove si è verificato lo stesso fenomeno. Se proprio vogliamo darne una spegazione, a me da l'impressione di una meteora a doppia densità che entra a bassa velocità negli alti strati dell'atmosfera. La bassa velocità sarebbe dovuta al fatto che seppur abbastanza raro, la sua velocità relativa alla terra è bassa... ed inoltre l'ingresso nell'atmosfera avverrebbe con un'angolazione al limite del rientro (per poco non rimbalza sull'atmosfera). Man mano che la meteora si disintegra la zona a densità maggiore infligge un moto rotatorio che porta a disegnare una spirale... e si comporta come un missile impazzito. Spero di essere stato chiaro.
Resta in ogni caso un fenomeno assai interessante.

[hal9000]

Beh... non posso certo mettermi qui a descrivere la dinamica dei gas in espansione durante il tragitto di un razzo fuori controllo in movomineto rotatorio secondo un asse non coerente con il suo moto di avanzamento....

Non lo faccio prima di tutto perchè non sarei in grado di descrivere fisicamente e matematicamente in modo dettagliato e rigoroso il fenomeno e poi perchè sarebbe sicuramente lungo e noioso.

Ciò non toglie che a me sembra del tutto evidente che si tratta di un razzo in "avvitamento - scoordinato" che ad un certo punto spenge i propri motori (forse li hanno spenti da terra) e che il "buco nero" che si forma è soltanto l'assenza di ulteriori emissioni di gas mentra il gas emesso in precedenza continua ad espandersi spiraleggiando verso l'esterno.

[hal9000]

Fenomeno senza dubbio affascinante e direi... raro. Ho dato un'occhiata alle foto e al video girato in russia dove si è verificato lo stesso fenomeno. Se proprio vogliamo darne una spegazione, a me da l'impressione di una meteora a doppia densità che entra a bassa velocità negli alti strati dell'atmosfera. La bassa velocità sarebbe dovuta al fatto che seppur abbastanza raro, la sua velocità relativa alla terra è bassa... ed inoltre l'ingresso nell'atmosfera avverrebbe con un'angolazione al limite del rientro (per poco non rimbalza sull'atmosfera). Man mano che la meteora si disintegra la zona a densità maggiore infligge un moto rotatorio che porta a disegnare una spirale... e si comporta come un missile impazzito. Spero di essere stato chiaro.
Resta in ogni caso un fenomeno assai interessante.

La tua ipotesi è interessante, ma per essere una meteora temo che il fenomeno duri troppo.
Per durare così a lungo la meteora dovrebbe procedere molto lentamente ed a quella velocità forse le temperature in gioco non sarebbero sufficienti a crere un fenomeno di tale luminositaà.

Comuqnue se sei a conoscenza di casi meteorici analoghi sono curioso.

[marcosal72]

Resterebbe comunque un caso curioso e raro che probabilmente non ha molti precedenti e che pertanto non è stato catalogato come fenomeno.

I ogni caso i rientri anche a bassa velocità possono produrre la luminosità del fenomeno... dipende anche dai materiali che si disintegrano... In ogni caso stiamo parlando di meteore che entrano nell'atmosfera con una velocità pressappoco paragonabile a quella di uno shuttle al suo rientro,con lo svantaggio di non essere dotate di scudo protettivo...

[hal9000]

Ecco un ottimo studio del fenomeno:
http://attivissimo.blogspot.com/2009/12 ... egesi.html

alla fine si dice chiaramente che:
La BBC riferisce che "una dichiarazione da Mosca ha successivamente confermato che le luci erano state provocate da un lancio fallito di un missile da un sottomarino russo" ("a statement from Moscow later confirmed that the lights had been caused by a failed missile launch from a Russian submarine").


che ne dite? E tu Riccardo? Sei ancora convinto che sia un caso così "misterioso"?

[marcosal72]

Non credo ci siano altri dubbi... è un missile! Anche perchè si legge della conferma del fallito lancio di un missile russo...

[brad67]

Stamattina hanno chiarito che è un lancio fallito di un missile partito da un sottomarino Russo.

Per me sono dei nuovi fuochi d'artificio partiti in anticipo perchè sintonizzati sull'orologio di Mosca in base ad un calcolo comparativo del calendario Gregoriano con interpolazioni con i Maya e le profezie di Voyager.

Sembra che i calcoli li abbia fatti Ruggeri durante l'ultima trasmissione di Misteri, ma questa notizia non è confermata.

[hal9000]

No, per me sono dei dischi volanti.
Sono i poteri oscuri che ci vogliono far credere che sia semplicemente un razzo.

Il fenomeno presenta troppe "anomalie"....dobbiamo indagare ancora ed essere di mentalità "aperta" (spalancata direi).....il 2012 si avvicina e dobbiamo essere pronti......

[nonnograppa]

Aaamiiisciiiiii (per dirla alla Josè Altafini): noi siamo dei banalissimi dilettanti. Se avete voglia leggete un po' qua che c'è da divertirsi:

http://www.ufologia.biz/forum/topic.asp?TOPIC_ID=933

Ruggeri gli fa un baffo a questi, e anche il famoso Sig.G

[marcosal72]

Ah,Ah,Ah,Ah,Ah,Ah,Ah,Ah,Ah,Ah,Ah,Ah,Ah,Ah,Ah,Ah,Ah,Ah,Ah,Ah,Ah,Ah,Ah,Ah,Ah,Ah,Ah,Ah,Ah,Ah,Ah,Ah,Ah...

[hal9000]

Aaamiiisciiiiii (per dirla alla Josè Altafini): noi siamo dei banalissimi dilettanti. Se avete voglia leggete un po' qua che c'è da divertirsi:

http://www.ufologia.biz/forum/topic.asp?TOPIC_ID=933

Ruggeri gli fa un baffo a questi, e anche il famoso Sig.G

C'è veramente da ridere di certre persone.
Oddio, in realtà ci sarebbe da piangere per la loro ingenuità.

E' emblematica la domanda posta in un messaggio: "ok, se fosse un missile, che razza di esplosione sarebbe mai quella? ci prendono per idioti?

Sarei tentato di iscrivermi a quel forum solo per la soddisfazione di rispondere con un grande SI E FANNO PURE BENE!!! a tale domanda.

[nonnograppa]

Bhà, tutto sommato viviamo in un paese libero e giustamente ognuno la vede come meglio crede. Io stamane ho fatto un giro su certi forum per vedere le reazioni: qualcuno era abbastanza equilibrato, altri -come avete visto- parlano di stargate etc...
Diciamo che si capisce come mai certe trasmissioni e certe pubblicazioni hanno un così mirabolante successo....

[brad67]

Aaamiiisciiiiii (per dirla alla Josè Altafini): noi siamo dei banalissimi dilettanti. Se avete voglia leggete un po' qua che c'è da divertirsi:

http://www.ufologia.biz/forum/topic.asp?TOPIC_ID=933

Ruggeri gli fa un baffo a questi, e anche il famoso Sig.G

Io penso che nell'infinità dell'universo ci sono sorboloni di trilioni di probabilità che esistano altre forme di vita e/o intelligenza ma pretendere di vedere uno stargate in un razzo che ruota, beh, vuol dire aver abbandonato il senso critico.

Certi fenomeni vanno analizzati, le teorie vanno dimostrate; Gridare al complotto per ogni cosa rifiutando un confronto scentifico, è troppo facile oltre che poco serio.

Il vero complotto sono i consigli comunali che continuano ad ignorare la legge e sprecano inutile energia luminosa nelle nostre notti.

..Interrompo la trasmissione perchè si è appena verificata una leggera scossa di terremoto. Sono le 19 e 53. Speriamo non sia successo niente di grave.

[hal9000]

Io penso che nell'infinità dell'universo ci sono sorboloni di trilioni di probabilità che esistano altre forme di vita e/o intelligenza.....

Giusta considerazione che condivido.

.... ma pretendere di vedere uno stargate in un razzo che ruota, beh, vuol dire aver abbandonato il senso critico...

Molto più che giusta considerazione stavolta!!!!!
Straquoto al 100%.

Questi fatti dimostrano che alla gente piace molto sognare.... peccato che poi non si rendano più conto di quale sia il sogno e quale sia la realtà.....

[brad67]

....alla gente piace molto sognare.... peccato che poi non si rendano più conto di quale sia il sogno e quale sia la realtà.....

Anche i sogni sono una "necessità" umana secondo me.

Inseguire dei sogni, mantenendo l'attaccamento alla realtà, è sicuramente una cosa positiva.

Perdere il senso critico invece secondo me è deleterio sia per chi sogna che per chi non lo fa più.

[hal9000]

....
Perdere il senso critico invece secondo me è deleterio sia per chi sogna che per chi non lo fa più.

A buon intenditor poche parole.....

E non c'è cosa peggiore di credere (o di far credere) di avere senso critico e poi non perdere occasione per esaltarsi ed essere possibilisti per qualunque bufala salti fuori....