Nuovo set-up astrofotografico...

[Drake]

... che sembra il cannone protonico di Gundam
Nell'ordine dal basso:
montatura, rifrattore apo, barra vixen con doppia funzione maniglia-portaccessori, cercatore red-dot solidale con l'APO, testina micrometrica sapientemente adattata dal grande Riccardo con base femmina vixen per collegarsi facilmente alla barra porta accessori (grazie Riccardo!!! ), mak 90 di guida, cercatore 9x50 solidale col mak.
Ok è bruttissimo, ma se funziona va bene così
Appena c'è una buona serata, lo provo.
L'unico dubbio è sul baricentro un pò alto, vedremo come si comporta l'heq5.

Ecco le foto:





Come sempre, senza l'aiuto di Riccardo che mi ha adattato la basetta vixen inferiore alla testa micrometrica, questo "coso" non avrebbe mai visto la luce

[linlin]

hai dovuto allungare la barra contrappesi per bilanciare??

[Drake]

on ho ancora provato, poi ti dico
Penso comunque che con 2 pesi da 5 KG ce la faccio senza allungare la barra, ma vedremo.
In caso, come si fa?

[marcosal72]

Che bel sistema Piero... Complimenti

[Drake]

Eh, bisogna vedere se funziona

[marcosal72]

Perchè non dovrebbe funzionare? A me sembra Ok... Già con una EQ5 non dovrebbero esserci problemi... figuriamoci con la tua heq5...

[marcosal72]

Unica osservazione banale: ma se il cercatore è solidale con il mak che credo funga da autoguida, una volta che questo viene decentrato andrebbe risistemata anche la posizione del cercatore per la successiva ricerca... o sbaglio? Forse sarebbe il caso di sistemare il cercatore solidale con il tubo principale...

[Drake]

Temo abbia un baricentro troppo alto, e non so se i dadi di collegamento che ho usato sulla barra porta accessori generano flessioni.
Infatti sto già pensando di fare una piccola modifica, per rendere tutto l'ambaradan più compatto e stabile... roba di poco conto, devo valutare

[nonnograppa]

Hai idea di quanto pesi tutto il sistema ottico?

[Drake]

Per Marco: ho 2 cercatori: un red dot solidale con l'apo, che mi serve in pratica solo per l'allineamento del goto, e l'8x50, che invece mi serve per cercare "ad occhio" proprio la stella guida, quindi deve essere sempre solidale col mak

Per Giuliano: non ho pesato, comunque: APO con anelli e barre: 5,4 KG; Testa micrometrica, circa 1 KG; MAK: 1,5 KG; cercatori: boh, diciamo mezzo chilo entrambi?; quindi circa 8 kg, a cui vanno aggiunte webcam e reflex. Diciamo che sono al limite di carico fotografico della montatura
Per questo la leva (quindi il baricentro del tele+accessori) è importante: se riesco a bilanciare il tutto con meno contrappesi, è ovviamente meglio.

[nonnograppa]

Guardando la foto ho l'impressione che ti servirà davvero una barra più lunga...

[Drake]

Beh, calcola che la testina micrometrica si può spostare in avanti ed in dietro, ed anche il mak ha una bella barra abbastanza lunga, quindi ha una bella escursione. Userò lui come contrappeso, penso
Comunque fra oggi e domani provo ad equilibrare il tutto, veniamo che viene fuori

[geriko70]

piero
mi piace
non si poteva avvicinare
la coda di rondine al telescopio apo?
per ridurre il baricentro?
ciao michele

[CanesVenatici]

Ma scusa la pergamena di laurea non sai metterla in un quadretto???

[Drake]

Per Michele: si, l'idea è quella, anche se ho fatto così per usarla anche come maniglia. ma mi sa che giro gli anelli e levo gli spessori... domani se viene bene metto le foto

Per Lorenzo: si, prima o poi lo farò

[Sirio]

La barra mi sembra davvero corta Piero. Posso dirti, per esperienza, che il bilanciamneto è davvero fondamentale affinchè la montatura lavori bene. Poi c'è il rischio delle flessioni del sistema di autoguida (testa micrometrica+mak) soprattutto a livello dei due perni di fissaggio sull'APO.
Facci sapere come va.
Bel lavoro comunque.

[linlin]

on ho ancora provato, poi ti dico
Penso comunque che con 2 pesi da 5 KG ce la faccio senza allungare la barra, ma vedremo.
In caso, come si fa?

compri un perno in acciaio lungo una quindicina di centimetri con la stessa filettatura del perno di blocco in fondo alla barra,
vanno benissino quelli delle balestre dei furgoni , da un negozio di autoricambi , poi lo infili in un tubo di plastica da elettricista, con lo stesso diametro interno dei contrappesi, con un po di colla blocchi il tubo sul perno ed il gioco è fatto

il problema non è il peso , ma la sua dislocazione lontano dal fulcro , non conviene aumentare più di tanto il numero di contrappesi, che andrebbero a far lavoarre tanto la montatura, ma piuttosto trovare il miglior equilibrio.

controlla anche il bilanciamento sul movimento in AR con tutti gli strumenti ed i cavi collegati, in fotografia seve anche quello

[Drake]

Hmmm... e sostituire la barra con una più lunga? devo rifletterci

[Riccardo Giuliani]

---

Grazie Piero per le belle parole.
Bell'artiglieria.
Fornisco un umile mano all'allestimento degli accrocchi. E son felice di farlo.
Per il baricentro: se hai la barra come maniglia, lascia stare.
Se tutto è ben solido e non fai pose singole lunghe, non dovresti avere problemii. Mi preoccupo più della messa in Polare
Collauda e poi se ne riparla. Per abbassare, eventualmente in primis, il baricentro.

...

[Drake]

hehe, ho già fatto qualche modifica, recuperando un paio di cm in altezza, ed un bel pò di rigidità del tutto
Appena lo monto posto le foto...

[linlin]

Hmmm... e sostituire la barra con una più lunga? devo rifletterci

no non devi sostituire la barra, ma solo il perno finale di blocco dei contrappesi

invece che quel pernetto con la grossa testa tonda , un perno più lungo in acciaio , nessuna modifica

[Drake]

Ok, si bilancia
ho modificato un pochino l'assetto... ho eliminato i perni e girato gli anelli, in modo da avere le basi di collegamento più alte nella parte alta.
Ora è più rigido, compatto e col baricentro più in basso:



il risultato, è che si bilancia con 3 contrappesi (1 da 5, 1 da 2, 1 da 3, 10 kg in totale) ma senza allungare la barra:

Visto dalla parte posteriore:



e da quella anteriore:



da notare che in queste ultime 2 foto i fermi degli assi sono sbloccati...

Temo però che, quando sarà pronto il C8, non riuscirò a bilanciarlo... mi sa che devo comunque dotarmi di barra più lunga.

[Filippo Bratta]

Ciao Piero, ottimo lavoro, ma ti confermo che il baricentro è troppo alto.
Se hai una Mag Zero come camera di guida, avere un supporto micrometrico serve poco o niente,ne senso che riesci sempre a trovare una stella di guida.

Personalmente ho montato il rifrattore per la guida all'interno di due anelli ricavati da un tubo pvc arancione, perfettamente a contatto con il riflettore e devo dire che non mi preoccupo minimamente di allineare il tutto perchè comunque riesco a trovare sempre una stella per la guida.

Come giustamente diceva Ludovico, è fondamentale il bilanciamento dell'insieme per permettere un perfetto inseguimento, senza sofferenza per la montatura.

[Drake]

Ciao Filippo
Grazie del consiglio... hai confermato i dubbi che mi sono sorti ma al momento sto usando una webcam come camera guida, quindi trovare una stella guida non è sempre scontato... credo che proverò il tutto, poi deciderò se tenerlo così, usare una barra doppia o cambiare semplicemente camera di guida, usando un tele solidale con quello di ripresa.
Diciamo che sono ancora nella fase della sperimentazione

[geriko70]

piero adesso va meglio.
pero penso a quello che dice filippo
e rispondo se io riesco a affettuare una staffa in parallelo con barra quadra di alluminio facendo in modo che i fori siano asolati se serve
e spessorare le slitte da poter permette di allineare intera barra col telescopio una sola volta?^
non dovrebbe restare sempre allineata idea come in questa foto:


che ne pensi?

ho aquistato una barra quadra di alluminio per costruirla per il mio televue
dopo quandro avro terminato se ti piace ne faremo un altra
ciao michele

[Drake]

Ciao Michele
l'idea è ottima, se la stai già realizzando, poi possiamo confrontare le 2 soluzioni e vedere come vanno

[Sirio]

piero adesso va meglio.
pero penso a quello che dice filippo
e rispondo se io riesco a affettuare una staffa in parallelo con barra quadra di alluminio facendo in modo che i fori siano asolati se serve
e spessorare le slitte da poter permette di allineare intera barra col telescopio una sola volta?^
non dovrebbe restare sempre allineata idea come in questa foto:

ma ci stai facendo la supercazzola! (vi ricordate il film "amici miei" vero?)

P.S. Cmq Michele, non me ne volere, ma ogni tanto controlla quello che scrivi che a volte si fa fatica a capirti.
Bella la tua idea, molto pulita e solida.

[geriko70]

hai ragione ludovico
a volte mentre scrivo sono distratto da pensieri
in effetti non si capisce quello che voglio dire
questo è il mio pensiero:
per l'autoguida presumo che il telescopio che si adotterà sia sempre lo stesso,
quindi che bisogno c'è di montare una testina micrometrica?
se si montano due slitte coda di rondine vixen su una barra quadra
(naturalmente bisogna fare in modo di fissarli regolandoli e centrandoli con l'altro telescopio)
questo lo si dovrebbe fare una sola volta!!.
non credo che sfilare il tubo che possa cambiare assetto
posso anche sbagliarmi
ma è questo che volevo dire
ciao
michele

[Sirio]

Si, è che il tubo guida così sarebbe sempre in asse al telescopio. Ma purtropoo questo non basta per l'autoguida, è necessario variarne la direzione in qualche modo per poter centrare una stella guida luminosa. Un metodo è la testina micrometrica di Piero, un altro può essere usare degli anelli più larghi del tubo guida in modo che con le viti di regolazione (tipo quelle del cercatore) lo si possa direzionare su una stella che faccia da guida.

[linlin]

in alternativa c'è sempre il mio accrocchio micrometrico per fotopgrafare, testato e funzionante

http://forum.adiaastronomia.it/viewtopi ... forum=adia

[Drake]

L'ho visto in fiera
E' troppo bello, temo solo sia un pò pesante

[Sirio]

si, poi dall'altro estremo invece c'è la guida fuori asse. Essenziale e leggerissima. Ma in questo caso trovare la stella guida è solo questione di . Ma a me piace molto come soluzione. Ho trovato un modello in cui lo specchietto ha una minima possibilità di rotazione che consente di centrare meglio la stella guida. Mah

[linlin]

sul peso si può lavorare un poco,
tra i pregi , c'è che lavora con le leve più corte , è sicuramente migliorabile.

con il tuo setup puoi costruiti una piccola barra e montarci la tua testa micrometrica, lavereresti più "corto"

[Riccardo Giuliani]

---

Si, il baricentro è un pò fuori zona ottimale, per via della dimensione della testa micrometrica. Ma non dovrebbero esserci problemi.
Il problemaccio sono le... nuvole.
Avete visto sabato sera quando tutti eravate in pizzeria??? Cielo sereno.
Quindi Piero vai con il collaudo. In particolare attendiamo le Galassie (la catena di Markarian) dallo Sheraton.

Poi le variazioni avranno il loro eventuale spazio.

...

[Drake]

Infatti, devo provare questo set-up e capire come va, poi eventualmente apporre miglioramenti
Inutile, per ora, fare ipotesi sulla carta... è il momento del metodo empirico