ASTROFOTO FARLOCCHE!!

[Scarry87]

Ragà è giusto che sappiate..c'è un utente su questo forum che ha postato ripetutamente foto copiate spudoratamente.. e il bello che noi poveri polli ingenui (io il primo) non ci siamo resi conto di nulla..hahahah

non so se ridere o piangere..

[marcosal72]

La cosa mi inizia ad incuriosire... maggiori info please

[Drake]

A "qualcuno" pare ke gli hanno tanato una M42 scopiazzata da un APOD

Però, per favore, è giusto parlarne ma almeno qua cerchiamo di mantenere toni pacati

[RobertoDVTA]

Ma qualche info in più? giusto per capire!

[marcosal72]

A "qualcuno" pare ke gli hanno tanato una M42 scopiazzata da un APOD

Però, per favore, è giusto parlarne ma almeno qua cerchiamo di mantenere toni pacati

Mi sono andato a rivedere tutte le M42 del forum e non mi sembra che ce ne sia qualcuno da APOD, almeno che non si tratti di storia passata che non conosco....
In ogni caso giusto per pacare i toni... non ho ancora capito chi sia, ma devo dire complimenti a questo utente: sarà riuscito a postare una foto da APOD senza aver speso una lira in costosi strumenti

[effepas]

Hey, io ho postato due foto di M42 e sono uno degli ultimi arrivati qui... mi sento chiamato in causa.
Potreste postare il link all'APOD?

[Drake]

Possibile che non l'hai ancora scoperta?
E' la mia ultima, quella spacciata per esser stata ripresa col Simak...

Perchè, vuoi dire che non è da APOD???

[marcosal72]

Secondo me le foto sono di proprietà dell'utente che le ha postate su questo forum, poi magari qualcuno se le è rubate ed è andato ad aggiudicarsi l'APOD

[RobertoDVTA]

visto che nessuno vuoi dire chi è, direi che sia giusto contattare la persona in privato e chiarirsi, non mi pare giusto mettere gente alla gogna senza sapere la realtà dei fatti, non credete?

[Drake]

Hey, io ho postato due foto di M42 e sono uno degli ultimi arrivati qui... mi sento chiamato in causa.

No, tranquillo, non c'entri

[Drake]

visto che nessuno vuoi dire chi è, direi che sia giusto contattare la persona in privato e chiarirsi, non mi pare giusto mettere gente alla gogna senza sapere la realtà dei fatti, non credete?

Chiarirsi è inutile, è stato ampiamente sgamato in altre sedi con tanto di foto alla mano... ogni ulteriore disquisizione sull'accaduto, se fatto in questa sede o in privato, non può che essere una presa in giro, quindi meglio lasciar perdere.
D'altronde non trovo così indispensabile fare nomi, ma forse il link all'APOD in questione ci può stare:

http://apod.nasa.gov/apod/ap061120.html

Quindi, chiunque non abbia pubblicato qui una M42 paragonabile a questa, non si senta tirato in causa

[brad67]

In un forum bello e aperto come questo dove anche gli scarsi come il sottoscritto trovano spazio alle proprie foto ed esperimenti, non trovo nessun motivo valido per postare farine di sacchi altrui attribuendosene il merito.

Ma che gusto c'è?

E' una mancanza di onestà che secondo me non può trovare spazio in un gruppo di amici dove, e mi ripeto con altre parole, nessuno si deve per forza far bello per entrare.

Che tristezza. E' una cosa brutta quanto il meteo di queste settimane.

[effepas]

Hey, io ho postato due foto di M42 e sono uno degli ultimi arrivati qui... mi sento chiamato in causa.

No, tranquillo, non c'entri

Meglio così!

In ogni caso, la mia foto in BW assomiglia a quella.
A scanso di equivoci io sono disposto anche a postare i files grezzi sia TIFF che HDR.

[Drake]

Ma no, sereno
hai detto bene... "assomiglia", perchè in B/N sei riuscito a tirar fuori un sacco di dettagli che, sull'immagine a colori, per evidenziarli l'avresti dovuta devastare
L'APOD di christensen è, non volermene, ad un livello lievemente superiore Sono decine di ore in Ha-O3-S2... ce ne vuole, per avere quei dettagli con una reflex

[nonnograppa]

Dite che tutti i suoi lavori sono tarocchi?
Se è così ci vuole davvero una gran passione!
Non sarebbe comunque male contattarlo in privato e dargli una possibilità di difendere i "suoi" lavori.

[Drake]

Comunque, giusto per amore di precisione, la "M42" incriminata è stata postata su altro forum. Su ADIA non è stata postata.

Le immagini postate da quell'utente su questo forum, che mi sono appena riguardato, mi sembrano farina del suo sacco. Almeno ad una prima occhiata superficiale

[Drake]

PS: Giuliano, il tuo nuovo avatar è INQUIETANTE

[nonnograppa]

...c'è un utente su questo forum che ha postato ripetutamente foto copiate spudoratamente.. .

Io mi riferisco a questo.
Ho seguito la discussione rivelatrice su altri lidi. Ma chiedo: i taricchi nel nostro forum sono un fatto provato?

[nonnograppa]

PS: Giuliano, il tuo nuovo avatar è INQUIETANTE

Vero, ma sapessi che bbuona!!!!!!!

Dai astrofra, se ci sei batti un colpo
ooops

[effepas]

Ma no, sereno
hai detto bene... "assomiglia", perchè in B/N sei riuscito a tirar fuori un sacco di dettagli che, sull'immagine a colori, per evidenziarli l'avresti dovuta devastare
L'APOD di christensen è, non volermene, ad un livello lievemente superiore Sono decine di ore in Ha-O3-S2... ce ne vuole, per avere quei dettagli con una reflex

Vorresti forse dire che i miei piccoli capolavori non sono ancora da APOD?

[Drake]

...c'è un utente su questo forum che ha postato ripetutamente foto copiate spudoratamente.. .

Io mi riferisco a questo.
Ho seguito la discussione rivelatrice su altri lidi. Ma chiedo: i taricchi nel nostro forum sono un fatto provato?

No, a mio avviso non sono un fatto provato: le sue foto postate qui sono abbastanza coerenti con la strumentazione, la camera ed i parametri di ripresa indicati.

PS: ho editato per chiarezza inserendo il quote

[Drake]

Ma no, sereno
hai detto bene... "assomiglia", perchè in B/N sei riuscito a tirar fuori un sacco di dettagli che, sull'immagine a colori, per evidenziarli l'avresti dovuta devastare
L'APOD di christensen è, non volermene, ad un livello lievemente superiore Sono decine di ore in Ha-O3-S2... ce ne vuole, per avere quei dettagli con una reflex

Vorresti forse dire che i miei piccoli capolavori non sono ancora da APOD?

Naaaa... al massimo da AAPOD, ma quello è come la laurea in legge: lo danno a tutti

[Drake]

(se ci sono laureati in legge che leggono, non me ne vogliano: era solo ironia spicciola )

[nonnograppa]

...c'è un utente su questo forum che ha postato ripetutamente foto copiate spudoratamente.. .

Io mi riferisco a questo.
Ho seguito la discussione rivelatrice su altri lidi. Ma chiedo: i taricchi nel nostro forum sono un fatto provato?

No, a mio avviso non sono un fatto provato: le sue foto postate qui sono abbastanza coerenti con la strumentazione, la camera ed i parametri di ripresa indicati.

PS: ho editato per chiarezza inserendo il quote

E Luciano che ne dice?
Ovviamente io non è che voglio accanirmi. Mi pare semplicemente basilare sapere con chi postiamo.

[effepas]

Naaaa... al massimo da AAPOD, ma quello è come la laurea in legge: lo danno a tutti

A questo punto è di principio!
A chi si inviano le foto per l'AAPOD? Ne voglio uno anche io!!!

[Drake]

invia qua:

http://astronomy.fm/aapod/

ed in bocca al lupo

[brad67]

............è come la laurea in legge: lo danno a tutti

Finalmente ho trovato una laurea alla mia portata.

Stavo seguendo un corso con Pico de Paperis per laurearmi entro Capodanno in "botti e bottoni" ma sono arrivato lungo e non ho dato l'esame di "esplodologia applicata".

Sarà per il prossimo anno ( fuori corso ).

P.S. Comunque anche io avevo capito che le foto di Farlock Holmes erano su questo forum.

[effepas]

invia qua:

http://astronomy.fm/aapod/

ed in bocca al lupo

Registrato ed inviato!!!


PS:
Crepi il lupo!

[nonnograppa]

Ho notato che l'indirizzo web del suo profilo non porta più al suo blog.
Il nostro amico sembra essersi smaterializzato

[Drake]

Non è il link che non porta più al suo blog... è proprio che ha cancellato il blog
La vergogna deve essere stata troppa
Calcolate che qua la stiamo prendendo a ridere, ma in altri luoghi l'hanno crocifisso, poverello

[Riccardo Giuliani]

---

Ho letto, velocemente, la chat del forum. Preso da tante cose, letto altrettanto velocemente anche quì (perdonatemi qualche svista).
Ma, permettetemi, sta cosuccia del "tarocco" credo sia stata sparata un pò dal simpatico Lucius. Nel senso...
Se vi sono dati inoppugnabili che fanno pensare ad un certo copia/incolla (che è il tarocco più odioso) e danno CERTEZZA che qualcosa non torni, in QUESTO form, va inserito il problema con tanto di foto (semmai un crop, un fazzoletto delle stesse) senza nominare nessuno. Poi si procede con le deduzioni e si decide sul da farsi.
Ma non è affatto ottimale se il riferimento non dovesse essere a foto pubbicate in questo forum, anche se Lucius è stato chiaro (titolo discussione) in merito alla pubbicazione delle foto medesime.
La cencellazione dell'argomento, in questo caso, è di default. Noi possimao discutere soltanto di materiale esistente quì.
.
Visti i precedenti, anche terribili in passto, su altri forum chiedo: massima accortezza e delicatezza nonchè DATI CERTI con i particolari di foto quì pubblicate e precisi confronti.
Altrimenti, in questo clima certamente nebuloso per i più, non ho altra scelta che pulire l'intero argomento.

...

[Giuseppe Petralia]

Ciao a tutti,
io e l'amico Lebo abbiamo smascherato in altri forum il tizio, ho anche avuto uno scambio di mail con jon christensen che mi ha ringraziato per averlo avvisato e mi ha detto che abbiamo fatto un buon lavoro e che non ci sarebbe stato il bisogno del suo intervento diretto sul forum, ma comunque se avete letto, 4 risate ce le siamo fatte, anche Jon l'ha presa sul ridere.
comunque l'utente è sparito da tutti i forum ed ha anche cancellato il suo blog, ma comunque risultava un anonimo, visto che non era registrato con nome e cognome e non aveva neanche una sua foto per riconoscerlo, e credo che possibilmente sta buono per un po e poi riappare con altro nick, non perforza mettendo altre false foto, poi boooooooo
ciao, Giuseppe

[Giuseppe Petralia]

ops, se volete sapere chi è, è anche su questo forum
hehehe, quì c'è la (SUA) m31
http://forum.adiaastronomia.it/viewtopi ... forum=adia
lo dico senza problemi chi è, io ho un nome ed una dignità e poi co sono state le prove
ciaooo

[Scarry87]

purtroppo ero a lavoro e leggo solo ora..sinceramente si l'avrò sparata per farvi incuriosire..però quando sono andato a riguardarmi m31 postato..bè è assai il danno..

una cosa che balza all'occhio di tutti..la quantità di halfa è industriale!! però non c'è nessuna integrazione con filtro dedicato..allora sarò pure ignorante, sarò pure un pollo..ma mi sento male quando si fanno ste cose..

ho 23 anni, forse della vita non ho ancora capito niente..so solo che per fare 5 ore di pleadi, le ho fatte con la febbre..e sono andato a prendere un freddo bestiale.. non dico che tutti debbano fare altrettanto..ma non accetto che ci si prenda gioco di un forum intero..

qualcuno ha detto che siamo mezzi scarsi? meglio scarsi ma onesti!!!!

un saluto a tutti!

[Riccardo Giuliani]

---

Giuseppe e Lucio, grazie per i vostri post. Sono andato per forum alla ricerca del "tarocco" (all'inizio, credetemi, non è stato affatto facile).
Allora ho telefonato al buon Piero ed ero su Skype con Matteo per avere dell'orientamento in merito.
Sono ancora convinto che molti lettori, che non hanno deambulato per la rete, si stanno ponendo numerose domande.
Anche perchè, diciamocela tutta, siamo abituati a commenti lusinghieri verso le belle astrofoto (ed è anche giusto), ma di analisi non sempre ne facciamo.
Infatti basti COMPARARE la suddetta M31 con alcuni altri lavori dello stesso autore, probabilmente genuini (non oso dire che non ha neanche una webcam ) per notare evidenti, arcane differenze. Innanzitutto vi è discrepanza, come avete fatto notare, con alcuni dati di ripresa.
Ma prima di far vaghi riferimenti (e devono essere tali) a forum fratelli provate a pensare, commentare, chiedere, chiederci, con la massima trasparenza, se la foto summenzionata al link (link che tra l'altro gli ospiti non vedono), ed eventuali altre, sono "farina" del sacco dell'autore proprio iniziando dai dati di ripresa postati.
Non per radiografare l'ormai povero sventurato ma per dovere di chiarezza ed anche (eventuale) caccia al "tarocco" che, nella sua rarità (si spera), violenta il pregevole, genuino lavoro altrui e causa anche evidente tristezza in chi ama la limpida ma difficile scalata all'astrofotografia amatoriale.

In primis, come da voi e da me accennato, confrontando la medesima con i dati di ripresa pubblicati, poi ricercando (tempo permettendo) eventuali foto "madre".
Questo portà, a esperienza vissuta, tornarci utile nel valutare meglio, le foto che vediamo. Anche a maggior vantaggio dell'astrofotografo verace. Come dire: oltre il commento istintivo, ora qualcosa di più s'ha da fare.

...

[marcosal72]

Siamo sul web, laddove molti cambiano la propria identità perchè spesso si ha voglia di essere diversi da se stessi...
E' poco scandaloso che qualche utente in un forum di astronomia pubblichi farina del sacco altrui perchè avido di complimenti.
Si... sarà pure vero che forse qualcuno si sente preso in giro, ma cosa volete che sia... in fondo questo utente non ha fatto del male a nessuno tranne che riportare delle belle foto e beccarsi degli inutili complimenti. Dico inutili perchè ritengo sia utile postare delle foto sul forum più per ricevere critiche costruttive che inutili complimenti. A me questo forum piace più per le ciofeche postate che per le foto d'autore. Le ciofeche sono utili per capire dove si sbaglia, le foto d'autore servono solo a non capire niente...
Comunque lo sgradevole episodio lo trovo tutto sommato simpatico, quantomeno in un periodo di quiete del forum dove le nuvole regnano sovrane, è successo qualcosa

[Drake]

No Marco, non sono d'accordo.
Non avrebbe fatto male a nessuno se avesse preso le sue foto e le avesse pesantemente alterate con metodi "inaccettabili" per renderle perfette. Allora ok.
Ma lui ha RUBATO una foto di Christensen attribuendosene il merito e la paternità... a livello sia legale che morale, è come scaricarsi gli mp3 da emule. Illegale ed ingiusto. Che poi tutti lo fanno e quindi la pratica è quasi accettata non lo rende meno illegale ed ingiusto.
Quindi, se venisse fuori che ha fatto la stessa cosa su questo forum, a mio avviso sarebbe da sanzionare senza pietà.

[nonnograppa]

Bhà, bisognerebbe sentire Fabio che è fresco di laurea in legge
Non so se sia corretto parlare di furto in questi termini. Moralmente si, non c'è dubbio, ma legalmente il sig.Christensen avrà depositato i diritti del suo lavoro?

In ogni caso la vergogna è il miglior castigo. E il fatto che il nostro amico si sia smaterializzato sembrerebbe dimostrarlo.
Non facciamone un dramma, ci ha estorto qualche complimento

[Riccardo Giuliani]

Siamo sul web, laddove molti cambiano la propria identità perchè spesso si ha voglia di essere diversi da se stessi...
E' poco scandaloso che qualche utente in un forum di astronomia pubblichi farina del sacco altrui perchè avido di complimenti...

Marco, per che che sto in pasta da tempo, i trucchi mi inquietano.
L'astrofilia è un Hobby altamente nobile.
Chi coltiva questo interesse per giochicchiare, o fregare l'altro, cambiasse passione o si rimetta sulla via consona.
Dalla mia esperienza questa è una disciplina che non ammette ciarlatanerie.
Credimi la questione delle foto è di primaria importanza ed in tutti i forum i pareri sono stati forti e quasi tutti unanimi.
Proprio perchè amiamo pubblicare i nostri sacrifici. A noi stessi farebbe senso se ci divertissimo a taroccare e chiedere pareri, ma quali pareri... su un trucco. GRRR. Quindi niente di personale verso nessuno ma decisamente... M IL TAROCCO !

...

[Scarry87]

Riccà sono contento di leggere le tue parole..perchè mi sono sentito troppo spaesato, per come vedo io l'astrofilia, il tarocco è un gesto grave e mi colpisce sempre nel profondo..

[marcosal72]

Rispetto l'opinione di tutti, e tutto sommato non è che sia in disaccordo... Tuttavia ritengo che vadano perseguiti quei tarocchi a scopo di lucro. In questo caso l'amico smaterializzato non è che abbia guadagnato niente... Vabbè che le foto che posto io sono delle ciofeche, quindi non saprei,... ma fossi Christensen sarei orgoglioso del fatto che una mia foto fosse stata oggetto di tarocco in qualche forum... (a patto che non ci sia fine di lucro: mbè in tal caso pretenderei i ricavi ).

D'accordo comunque sul fatto che l'atteggiamento del tarocco è in ogni caso disonesto e comunque non rispettoso nei confronti degli altri utenti del forum... soprattutto quando qualcuno nasconde la propria identità

[brad67]

Sono abituato a vedere sempre qualcosa di positivo in (quasi) ogni situazione.

Direi che le cose positive sono:

1. Il fatto che, qualunque sia il nostro livello di competenze, tutti ci siamo sentiti "toccati" da questa bufala, segno che la nostra passione è sempre viva e che anche la viviamo molto intensamente.

2. Il "richiamo" di Riccardo e la precisazione di qualcun'altro a guardare e commentare le foto per quello che sono, ovvero non "guarda che bravo che sono" ma "dimmi dove posso andare ad agire per fare di meglio".

C'è anche un'aspetto negativo però: Ho capito che se per puro caso io riuscissi a tirar fuori un APOD........... nessuno mi crederebbe mai ( è una battuta, ovvio. Lo sanno tutti che Jon Christensen è il mio nick in Svezia ).