Giove - prima luce C8+Magzero MZ5C Plus

[Drake]

Ciao a tutti
Prima luce del novo tele. 78/100 frames elaborati con registax, esposizione 50ms, gain 40%, 2048 croppato a 1024, ingrandimento al 300% in alto a sx, C8 ad F10:



E' solo la prima prova: il fuoco è scadente, i frames sono pochi, l'elaborazione grossolana e le riprese effettuate fra una nuvola e l'altra, ma volevo fare almeno "un giove" col nuovo tele prima che scendesse troppo... spero di riuscire a farne un altro prima che sia troppo tardi

[Celestron C11]

Riprendere Giove ormai sempre piu' lontan odall'opposizione, e per lo piu' bassissimo, e con condizioni avverse, comporta per forza un risultato difficile.
Se ci aggiungi una camera con sensore Coms, e per di piu' non adatta a tale scopo, il tutto diventa difficile.

Ovviamente tentare non nuoce, e l'esperienza in futuro la fara' da padrone.
Come mai hai optato per la Magzero, invece di un ottima DMK colore?
Purtroppo la Magzero rilascia questa matrice quadrettata, non eliminabile, e visibile in tutti i sensi, che compromettono l'estetica finale della ripresa.

Dai che Marte e vicino.

[Drake]

Ciao
Ho scelto la Magzero invece di una imaging source per due motivi fondamentali: è una camera che consente risultati onesti ad un prezzo assolutamente accettabile (meno di 240 euro) ed, inoltre, può essere usata per autoguida.
Il che mi consente, nel caso dovessi decidere di passare ad un CCD "serio" o ad una reflex, di riciclare la Magzero, appunto, come camera di guida
Inoltre, sempre per il suo prezzo, sinceramente consente qualche risultato decente, anche in previsione di una imminente modifica finalizzata al suo raffreddamento...
Soprattutto, era il meglio che al momento potevo permettermi, considerando che ho, contestualmente, ho anche cambiato tele e montatura
Nel complesso, comunque, non posso assolutamente dirmi pentito, anzi, al contrario... francamente pensavo peggio

Riguardo all'immagine che ho postato, ritengo che la matrice da te correttamente rilevata sia un problema "secondario", e soprattutto molto aumentato sia dalla pesante dose di wavelet che ho dovuto utilizzare per "tirar fuori" qualche dettaglio, sia dall'ingrandimento di 3 volte rispetto al "soggetto" originale, francamente un pò impietoso
I problemi principali sono tutti scaturiti dalla fretta e dalle pochissima cura che ho dedicato alla "preparazione" della ripresa, ovvero principalmente il fuoco approssimativo ed il basso numero di frames, che uniti alle condizioni meteo avverse ed alla posizione di giove, non mi hanno perdonato nulla: ma le nuvole incombevano, ed ero impaziente di tirar fuori qualcosa dalla nuova attrezzatura

Spero, prima che Giove diventi totalmente inosservabile, di riuscire a fare una nuova foto, magari preparandola un pò meglio.
Comunque mi consolo: sono praticamente già osservabili sia Marte che Saturno, e fra poco sarà possibile tentare qualche foto decente

Piero

[marcosal72]

Ciao Piero,
la messa a fuoco effettivamente non è il massimo. Per una messa a fuoco ottimale prova ad usare una maschera di Bathinov sui satelliti di Giove, e poi avvia la ripresa dopo aver sottoesposto adeguatamente Giove. Con il tuo C8 dovrebbero venir fuori molti dettagli in più. Certo Giove è basso, però se lo riprendi nelle primissime ore del buio ci dovrebbe essere ancora qualche buon risultato.
Un'ultima cosa: è da un pò che uso Iris... veramente potente un altro pianeta rispetto a Registax. C'è un ottimo tutorial in Italiano scaricabile da questo link:

http://www.ariadivetro.it/download/manuale_iris.zip

e per il dettaglio dei comandi:

http://www.ariadivetro.it/download/comandi_iris.zip

E' più indaginoso di registax ma i risultati sono migliori. Guarda cosa sono riuscito ad ottenere da una mia prima misera ripresa di Giove:

[Drake]

Ti odio
Scherzo... è solo invidia
Grazie per le dritte, ora me li vedo con calma...

Piero

[Sirio]

... Guarda cosa sono riuscito ad ottenere da una mia prima misera ripresa di Giove:

con che strumento l'hai ripreso? con il sw 150/750 per caso?, magari con una barlow. Sono curioso di conoscere i dettagli di ripresa.

[marcosal72]

Confermo SW Newton 150/750 con barlow 2x senza tubo di prolunga e webcam SPC900 non modificata.
In ogni caso maggiori dettagli della ripresa li puoi vedere qui:

http://forum.adiaastronomia.it/viewtopi ... forum=adia

E' la stessa.
Dato il cielo impietoso di questi giorni sto studiando Iris e questo è il risultato di continue rielaborazioni cercando il meglio... .

Per questa elaborazione rispetto alla precedente, ho limitato di molto l'uso di wavelet, ed inoltre ho fatto molto ricorso alla regolazione del gamma dei colori,del contrasto e della luminosità cercando di mantenere la maggiore naturalezza possibile all'immagine (questo grazie anche ai consigli di Giuliano (nonnograppa) e Fabio (brad67) che hanno molto criticato il mio eccessivo abuso di wavelet)

Per Piero: non mi odiare... che mi sei simpatico!!

[Sirio]

ho visto le immagini del post che hai linkato. Mi piace di più l'immagine che hai pubblicato in questo post. Ma qual'è la differenza? mi sono perso qualcosa...

[Drake]

Ciao
Scherzavo, Marco, mi sei simpatico anche tu
Mi sa che mi devo applicare molto di più sulle foto, sia in ripresa che in elaborazione. Ormai non ho più scuse

[marcosal72]

Ciao Ludovico,
nel post linkato ho usato registax e ho sicuramente abusato di wavelet, mentre come spiegato prima, nell'immagine di questo post ho usato Iris, i wavelet li ho appena sfiorati ed ho lasciato spazio a regolazioni del gamma, contrasto e luminosità con un tocco di 'Crisp' che in Iris fa miracoli...
Anche a me piace molto di più il Giove di questo post non fosse altro che ha molti meno artefatti del Giove del post linkato. Eppure la ripresa è la stessa...

[nonnograppa]

Quoto C11, la Mag col suo cmos non mi convince sul planetario, tenuto conto che le condizioni per riprendere Giove sono oramai difficili. Io ho adocchiato da un po' le dmk e credo che valga la pena fare un piccolo sforzo.

[marcosal72]

Il DMK a colori di costo più basso equivale ad una spc900 modificata... Stesso sensore CCD della Sony ovvero ICX098BQ.
Sarà vero che il CCD è meno rumoroso di un CMOS, tuttavia credo che sul planetario grossi problemi non ci dovrebbero essere.

Una domanda a Piero però devo farla: guardando i tuoi Giove anche altrove ho riscontrato una costante presenza di rosso eccessivo... Ma il filtro IR Cut lo usi? Dico questo perchè a parte l'ir dovuta alle ottiche barlow ecc. è risaputo che Giove emana infrarossi a volontà ed altera in modo gravoso le riprese senza IR cut. Certe volte sembra che usi un IR Pass .

[nonnograppa]

Si, ma hai un framerate che, mal che vada, arriva a 30 fps. Quindo più informazioni e meno rumore totale.

[marcosal72]

Non saprei rispondere perchè non ho usato ancora un sensore CMOS. Appena si libera un po' il cielo cercherò di spremere il WB5400 (con sensore CMOS) e magari sarò in grado di fare un confronto...

[Riccardo Giuliani]

---

I conti non tornano nella foto di Drake.
Il C8, in serate di turbolenza, può dare dei problemi seri in quanto a risoluzione.
Vi è anche il problema dell'acclimazione. Poi si sono aggiunte condizioni sfavorevoli. Certo con questo meteo da... paura.

Se ad occhio Gove lo vedi male, Piero, lascia perdere, non è serata.
Ho usato, in un veloce film la Mag Mz-5m bianco-nero con l'ottantino equinox e va, a mio parere.

http://forum.adiaastronomia.it/viewtopi ... forum=adia




Sono convinto anche della colore, ma non ho, attualmente, una camera color, e non posso fare alcun test.

...

[nonnograppa]

Posso anche sbagliare ma l'immagine di Piero potrebbe essere inficiata anche dalla condensa. Com'era la lastra correttrice Sir?

[Drake]

Ciao a tutti
Dunque, riguardo alla condensa, devo dire che non ce n'era assolutamente, ho controllato bene.
Per quanto riguarda l'acclimatazione, invece, la fretta (e l'imminente arrivo delle nubi) mi hanno portato a non attendere un tempo congruo (ho iniziato a riprendere dopo una quindicina di minuti dal montaggio), pertanto sono certo che lo strumento non era acclimatato.
Devo segnalare che, in visuale, con oculare da 8mm (quindi con ingrandimento pochissimo più spinto rispetto alla camera) Giove non andava a fuoco in modo accettabile.
Insomma, come ho detto all'inizio del post, la colpa è mia e della fretta, non della magzero La matrice "pixellosa" dell'immagine, invece, dipende dal fatto che ho spinto moltissimo i wavelet per "far uscire" qualche dettaglio dalla "palla rosa" che avevo ripreso
Riguardo al colore "rosa", appunto, si, ho usato il filtro ir-cut, ma non ho effettuato il bilanciamento del bianco.
Insomma, questa foto nasce dalla somma di tutti gli errori che è possibile commettere in una ripresa astronomica Non incolpate la povera MZ5c, che ha fatto il possibile
Riproverò con più calma quando le condizioni lo consentiranno...

[marcosal72]

E' la ragione per cui sprizzi simpatia

[Drake]

[nonnograppa]

Non incolpate la povera MZ5c, che ha fatto il possibile

Allora addosso all'operatore!!!

[Drake]

Eh, me lo meriterei

[CanesVenatici]

Non incolpate la povera MZ5c, che ha fatto il possibile

Allora addosso all'operatore!!!

Sicuri??? ce l'avete presente Drake????

[nonnograppa]

Ehm. in senso metaforico chiaramente...

[Drake]

[geriko70]

io credo che col passare del tempo
quello che stai seminando poco a poco
dopo dovrai raccogliere
molti le immaggini che mostrano
sono immagini alla fine artefatte
quindi tempo al tempo
una timida modifica
ciao michele

[Drake]

Ciao, Michele, grazie per l'incoraggiamento
Ne sono convinto, prima o poi qualcosa di carino mi verrà fuori

[nonnograppa]

Se vai a sbirciare i lavori dei più grandi astroimagers vedrai che per una serata con grandi rusltati ce ne sono dieci da buttare per motivi vari.
Quindi qualche ciofeca ce la possiamo permettere pure noi!

[Drake]

Hehe, per fortuna... sennò sai che stress, il nostro hobby

[marcosal72]

Inutile dire che le ciofeche sul forum servono più delle foto ben fatte per apprendere e capire gli errori che si fanno... Sono sicuramente quelle che attirano di più l'attenzione e aprono una discussione a 360°. Lo dimostra questo post per il record di risposte che ha ottenuto...
Per cui Piero dagli sotto e pubblica tutto ciò che riesci ad ottenere, perchè è positivo accendere il dibattito ed è senz'altro l'occasione per confrontarci e migliorare nel nostro hobby...

[nonnograppa]

Quoto al 100%.

[Drake]

Non ccupatevi... mi piace troppo condividere tutte le mie foto con voi, sia quelle un pò migliori che le ciofeche come questa
Fra l'altro, la maggior parte di quello che sto imparando, lo sto imparando grazie ai vostri consigli